Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Rzay

Дистрибьютор добра
m6UqKjYwcKc.jpg
 

LMr

Претор
с точки зрения рядового обывателя еще надо смотреть, лучше ли мягкая сила твёрдой.

Ежели под мягкой понимать очередноймайдан совсеми последствиями махновщины
 

Vir

Роза Люксембург
Dedal, с Вами все в хорошо? А то судя по приходящей информации в Киеве какой то трэш происходит, "патриоты" стреляют в "диверсантов"... Власти информирую о 60 погибших среди гражданских лиц
 

Dedal

Ересиарх
Сами с собой... "диверсантов" ловят...Вроде диверсиии уже где то были...
"Сегодня в Киеве были убиты около 60 диверсантов, сообщил советник министра МВД Украины.
Он добавил, что были задержаны десятки людей, которые делали пометки на зданиях и дорогах, чтобы помочь российскому оккупанту.
«В Киеве сегодня были убиты около 60 диверсантов. Задержаны десятки любителей поставить метку», — заявил он.
какие то мифические метки ...бред . Каменный век, ни гланасс ни то что есть карты они не знают. Ага
По берестейке удар по ВЧ
что то подпалили и оно взрывается

Говорят уже десант в Василькове высадилсяи аэродром под их контролем
Все жители Броваров, выходя на улицу, должны надевать на левую руку желтую ленту для идентификации – мэр города Игорь Сапожко

удар по аэродрому


А это Киев ...уже ракетами дома цепляет

Удар по аэропорту Жуляны.
По предварительным данным, жертв и пострадавших в результате удара по столичной многоэтажке по адресу проспект Лобановского,6-А - нет.
Видимо не КР , там БЧ 500кг дом развалился бы... Неясно что это

А вот уже награждённые герои Украины (посмертно) полегшие все до единого в бою с рашистами на острове Змеинный , врое все 83 посмертно награждённых https://t.me/marochkolive/22061
 

Dedal

Ересиарх
Dedal, с Вами все в хорошо? А то судя по приходящей информации в Киеве какой то трэш происходит, "патриоты" стреляют в "диверсантов"... Власти информирую о 60 погибших среди гражданских лиц
Нормально...спал спокойно. Бухало где то, но я спал. Дочь через два дома от меня, не спала, им через их стеклопакеты пробивает сильнее. Свет горит, вода есть, интернет есть... Живы!!
 

Dedal

Ересиарх
Немного политической герменевтики .

Мы сейчас видим конфликт двух парадигм поведения.

Россия, уже окончательно выбравшая (волей Путина) роль «осаждённой крепости» ставит на традиционную и испытанную «твёрдую сила». Это просто и эффективно, но будет стоить дорого. . Запад использует более модные инструмент «мягкой силы» это метод распространения интересов и влияния. Мягкая сила это суповый набор идеологических, коммуникационных и экономических инструментов. Тут меньше определённости , этот суп можно назвать «демократическими ценностями». Но они показали свою эффективность, особенно после холодной войны. Некоторые называют это новым типом противостояния «гибридной войной» . И это хорошо работало. Пока Россия не пошла на грубое столкновение, вооружённым кулаком.
Мы теперь узнаем, что из этого выйдет и чья возьмёт , на ближайший отрезок времени …. Но последствия будут куда более масштабные, чем смена власти на Украине .

Смею осторожно предположить, что будет долгая конфронтация этих парадигм, она будет стоить дорого России, западу меньше, но будет и больше осторожности, корректности, даже уважительности со стороны запада , если этот номер у РФ получится. Может в этом и есть смысл кровавой авантюры.
Кстати...забыл добавить. Что чем бы не кончилась это драка, чья бы не взяла, для Украины будет плохо в любом раскладе.

Не могу не думать, что всё это значит...я пока себе не объясню, ощущаю беспокойство и неуверенность. Привычка считать, что ты умный, очень вредна в повседневной жизни. :)
 

Val

Принцепс сената
какие то мифические метки ...бред . Каменный век, ни гланасс ни то что есть карты они не знают. Ага
Но все же, видимо, надежда на поддержку со стороны жителей Украины составляет важную часть плана этой войны, составленного в Кремле. В чем эта поддержка должна выражаться технически - другой вопрос, но без неё вся затея теряет свой смысл.
 

Dedal

Ересиарх
Но все же, видимо, надежда на поддержку со стороны жителей Украины составляет важную часть плана этой войны, составленного в Кремле. В чем эта поддержка должна выражаться технически - другой вопрос, но без неё вся затея теряет свой смысл.
Если они реально на неё рассчитывали, на какую то пятую колонну, которая возьмёт сама власть внутри городов, узнав о приближении "освободителей" в Киеве или всех городов что западнее, то моё мнение о их интеллекте падает ещё ниже, чем было. Лояльное отношение на Востоке и Юге Востоке быть может, не пятая колона , но некое принятие . Но в Киеве, Житомире нет...Я думаю что и в Харькове или Запорожье совсем просто не будет. Отличие только в процентах.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Пишут, что заняли села Павлополь и Пищевик в 30 километрах от Мариуполя.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Сами с собой... "диверсантов" ловят...Вроде диверсиии уже где то были...
"Сегодня в Киеве были убиты около 60 диверсантов, сообщил советник министра МВД Украины.
Он добавил, что были задержаны десятки людей, которые делали пометки на зданиях и дорогах, чтобы помочь российскому оккупанту.
«В Киеве сегодня были убиты около 60 диверсантов. Задержаны десятки любителей поставить метку», — заявил он.
какие то мифические метки ...бред . Каменный век, ни гланасс ни то что есть карты они не знают. Ага
По берестейке удар по ВЧ
что то подпалили и оно взрывается

Говорят уже десант в Василькове высадилсяи аэродром под их контролем
Все жители Броваров, выходя на улицу, должны надевать на левую руку желтую ленту для идентификации – мэр города Игорь Сапожко

удар по аэродрому


А это Киев ...уже ракетами дома цепляет

Удар по аэропорту Жуляны.
По предварительным данным, жертв и пострадавших в результате удара по столичной многоэтажке по адресу проспект Лобановского,6-А - нет.
Видимо не КР , там БЧ 500кг дом развалился бы... Неясно что это

А вот уже награждённые герои Украины (посмертно) полегшие все до единого в бою с рашистами на острове Змеинный , врое все 83 посмертно награждённых https://t.me/marochkolive/22061
Слушайте, сколько смотрю самодельных украинских роликов - решительно везде говорят по-русски. И Зеленский последние свои заявления на языке великого Толстоевского делает. Что, под воздействием стресса украинский забыли совсем?
 

Val

Принцепс сената
Слушайте, сколько смотрю самодельных украинских роликов - решительно везде говорят по-русски. И Зеленский последние свои заявления на языке великого Толстоевского делает. Что, под воздействием стресса украинский забыли совсем?
Мне кажется, что в основе этого лежит прагматичеый рассчет на бОльшую аудиторию. Трудно представить себе украиноговорящего, не понимающего при этом русский. А вот наоборот - вполне.
 

aeg

Принцепс сената
На каком побережье - на румынском? Российские войска в ту сторону дальше Херсона не продвинулись.
Змеиный остров в 35 км от Румынии, от украинского побережья ещё дальше. Какой смысл там ВСУ держать? Его вывели ещё в 2000-х годах, радар демонтировали, ПВО ушло. Похоже, что там только пограничники были. 13 человек погибло от ракетного обстрела с моря, остальные сдались. На острове есть, где спрятаться, там материковая скала с трещинами и гротами. А обороняться на пляже с помощью легкого стрелкового оружия против корабельной артиллерии? Как-то это неразумно.

Одессу остров всё равно не прикрывает, до неё 142 км. До ближайшего украинского города Вилково 50 км. Змеиный можно легко обойти по морю. Кроме маяка там никаких объектов нет. Зачем его было оборонять?
 

Val

Принцепс сената
Кроме маяка там никаких объектов нет. Зачем его было оборонять?
Мне это тоже сразу в голову пришло. Т.ч. да - украинские пограничники до конца были верны присяге и поглибли героями, но их сдавшиеся товарищи проявили больше здравомыслия.
Правда, есть одно "но". Единственная возможность для Украины избежать полной оккупации и утери независимости заключается в том, чтобы сопротивляться везде, где только есть возможность. Это дает надежду на изменение отношения в мире и усиление давления на Россию с целью завершения вторжения. Но, с другой стороны, такое сопротивление все равно должно исходить из реальной возможности нанесения урона агрессору, а у этих несчастных пограничников её не было. Все что они сделали - это позволили использовать совю смерть в пропаганде сопротивления. Это, конечно, не мало, но едва ли послужит достаточным утешением для их бликих.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Т.ч. да - украинские пограничники до конца были верны присяге и поглибли героями, но их сдавшиеся товарищи проявили больше здравомыслия
А они были, эти погибшие? Больше похоже на наскоро слепленный военно-патриотический миф в духе трёхсот спартанцев.
Наши вот говорят, что сдались все.
 

Diletant

Великий Магистр
Возможно, они полагали, что и нападающие очканут всех порешить и используют какие-нибудь особые методы пониженной смертоносности.
 

garry

Принцепс сената
Мне это тоже сразу в голову пришло. Т.ч. да - украинские пограничники до конца были верны присяге и поглибли героями, но их сдавшиеся товарищи проявили больше здравомыслия.
Правда, есть одно "но". Единственная возможность для Украины избежать полной оккупации и утери независимости заключается в том, чтобы сопротивляться везде, где только есть возможность. Это дает надежду на изменение отношения в мире и усиление давления на Россию с целью завершения вторжения. Но, с другой стороны, такое сопротивление все равно должно исходить из реальной возможности нанесения урона агрессору, а у этих несчастных пограничников её не было. Все что они сделали - это позволили использовать совю смерть в пропаганде сопротивления. Это, конечно, не мало, но едва ли послужит достаточным утешением для их бликих.
Насколько я понял 80 человек, что сдались, это гражданское население острова маленького поселочка на острове. А 13 человек, это пограничники. Вот они и погибли
 

Val

Принцепс сената
Возможно, они полагали, что и нападающие очканут всех порешить и используют какие-нибудь особые методы пониженной смертоносности.
Надо было выражаться подипломатичнее в ответ на ультиматум, если хотели жить.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх