Скорее благодаря догоняющему развитию.
В.В. Путин
- Автор темы Vir
- Дата начала
b-graf
Принцепс сената
Так я и прикидывал денежное довольствие по 400 р. в мес. из расчета 1,5 млн. чел. офицерского состава (7,2 млрд. р. выходит) - пришлось прикидывать, т.к. точную разблюдовку трудно найти . А вот разблюдовку 70+ млрд. найти легко: 30+ млрд. - закупки военной техники, 13 млрд. - НИОКР, далее прежние 20 млрд. содержание армии и флота, далее - строительство 3-4 млрд, далее - пенсии и проч. Есть, кажется, одно "но": в самом конце 80-х началось повышение всяческих выплат в армии (вслед за н/х), рядовым где-то до 10 р./мес. выходило, офицерам тоже прибавили. Поэтому, кажется, статья "строительство" ранее все-таки входила в 20 млрд., а тут ее изъяли, воспользовавшись "гласностью" (но пенсии вроде не входили и раньше). Большая сумма закупок не удивительна: например, танков в СССР выпускалось в год столько, сколько сейчас всего в строевых частях (3 тыс. шт.), соответственны и суммы, несмотря на специфический масштаб цен (танк - примерно 300 тыс. руб. за шт.)
Насчет современных цен - вполне сравнимы, хотя для массово закупаемой техники где-то в 2-3 раза ниже по курсу. Но новая может быть и дороже зарубежной. Например, танки Т-90 в конце 2000-х закупались по 70 млн. р. за штуку, в 2011 - по 118 млн. руб. за штуку, а сейчас, после длительного перерыва - еще дороже (в долларах все время будет где-то от 2 до 3 млн.). Когда Т-90 были по 70-118 млн., Абрамсы на наши деньги оценивались по 210 млн., на фоне чего новая "Армата" была слишком дорогой - https://vz.ru/society/2014/11/18/715884.html
Особо дешевле сейчас техника быть не может, т.к. другое соотношение цен на всю цепочку материалов и комплектующих. Возможно, она была бы дешевле при более массовом производстве, но куда же ее тогда девать (современная армия в 4-5 раз меньше советской).
А вот каковы расходы на операции сейчас https://www.rbc.ru/politics/07/02/2017/5899...a794774942abc0c
b-graf
Принцепс сената
Не, имеется в виду, что мы готовы мол к тому, что нас отключат (а не что мы отключимся сами
). Примерно как от SWIFTa. В РФ интернет в области управления и взаимодействия граждан с государством довольно развит (всякие личные кабинеты на сайтах разных учреждений можно открыть и т.п.), хотя и не как в Эстонии и т.п. передовых в этом отношении странах. Так что если отключить интернет, учреждения и организации банально не справятся с массовым набегом граждан, сейчас управляющих своими, например, счетами за электричество и т.п. через интернет. Лично я не очень люблю электронные кабинеты, предпочитаю ногами приходить (потому что фиг упомнишь, где что завел, а они еще имеют тенденцию раз в несколько лет все менять, т.е. еще и следи постоянно - придется это делать чаще, чем ногами приходить ). И вот как раз по вопросу о лицевом счете за электричество видел в операционном зале одну скучающую сотрудницу и одного охранника - я был практически единственным посетителем, т.е. когда я уходил, пришел еще один. Им был бы конец сразу, если все клиенты вдруг прибежали бы Не, имеется в виду, что мы готовы мол к тому, что нас отключат (а не что мы отключимся сами
Честно говоря Вы меня удивили. Речь ведь не о том что исчезнет связь, вовсе не о том.
Речь скорее об отмене английских букв в адресах и переходе на кириллицу в адресной строке, домены русскими буквами и всё такое. То есть сейчас интернет это как-бы мировой океан а вам создадут информационный аквариум для внутреннего потребления.
Аналогия- "детский интернет без вирусов и порно".
Другая аналогия- газета "Правда" мегатерабайтных размеров
пс. Как Вы думаете, какие в этом кроются рекламные потенциалы, ограничения в плане доступа к информации, опасности манипулирования или навязывания нужного мнения, контроль и слежка за пользователем, цензура интернет-ресурсов и тп.. ?
Да. То, что высокие военные расходы могут оказывать га экономику как тормозящий, так и благотворный эффект, говорилось многократно и во многих темах. И этому есть много объяснений. Например, самое простое: победоносная война, возможная в результате таких расходах, может привести к получению добычи, намного превосходящей расход на эту войну. Так было, например, в результате франко-прусской войны 1870г.
Но здесь говорилось о том, что экономия на военных расходах способна губительно сказаться на судьбе России. Однако Россия, будучи по сути своей военной империей, никогда не этой статье не экономила. Что далеко не всегда шло ей на пользу. Наиболее характерным является пример распада СССР. Никто не может сказать, что причиной того распада является недостаточная вооруженность. Все нормальные участники обсуждения, прекрасно понимающие это, и не предпринимают подобных попыток. Исключение составляет лишь один троль. Но даже он не провозглашает этот тезис прямо, а пытается доказать другой: что в действительности военные расходы были гораздо ниже общепринятых. Не беря во внимание добросовестность, которую он при этом демонстрирует, (а, как я писал выше, вся тонкость здесь заключается в том, что негативное воздействие на экономику оказывало не производство вооружений как таковое, а высокая степень ее мобилизационной готовности), важно другое: связь между распадом СССР и недостаточностью его вооружений не просматривается в любом случае.
Другое дело, что те конкретные вилы вооружений, которые он разрабатывал и производил в последние годы своего существования, сильно отличались от реальных потребностей войск. И аналогичную картину, как мне кажется, мы наблюдаем и сегодня, что усиливает сходство современной России с СССР времен "застоя". Или с последними сталинскими годами.
Мобилизационная подготовка экономики является важнейшей составной частью организации обороны и безопасности государства. Мобилизационная готовность экономики характеризует способность государства своевременно осуществить мобилизационное развертывание хозяйства страны для наиболее полного удовлетворения потребностей вооруженных сил в случае войны.
Мобилизационное развертывание экономики как процесс превращения военно-экономического потенциала страны в реальную оборонную мощь зависит от многих факторов, в том числе от общих экономических возможностей государства, степени готовности его экономики к переходу на режим военного времени и обеспечению своевременного производства военной продукции в необходимых объемах и ассортименте. Экономическая мобилизация, нацеленная на перестройку и приспособление экономики страны к потребностям военного времени, охватывает практически все стороны общественной жизни страны. Она включает широкий круг не только чисто хозяйственных, но и политических и социальных мероприятий. При этом экономическая мобилизация неразрывно связана с мобилизацией военной. В сущности, военная и экономическая мобилизация – это единый процесс перевода страны на военной положение.
В каждом конкретном случае экономическая мобилизация, центральным звеном которой является промышленная мобилизация, преследует вполне определенные цели, охватывает определенные сферы и отрасли, осуществляется по определенным направлениям и методами в зависимости от национальных задач, стратегических планов, характера войны, ее масштабов, продолжительности, территориального размаха и многих других политических и военных факторов. Таким образом, в каждом конкретном случае степень реализации военно-экономического потенциала страны для обеспечения потребностей войны различна.
Однако в любом случае экономическая мобилизация сопровождается резким изменением экономических пропорций в пользу военного производства, и этот процесс имеет определенные общие закономерности и особенности.
Необходимость в экономической мобилизации возникла исторически сравнительно недавно – в период Первой мировой войны, когда были развернуты многомиллионные армии, для обеспечения которых потребовались огромные материальные ресурсы. Созданные в предвоенный период запасы были израсходованы в первые месяцы боевых действий [3]. Основным источником обеспечения вооруженных сил стало текущее производство военной продукции, для чего потребовался перевод экономики на военное положение.
В еще больших масштабах осуществлялась мобилизация экономики в период Второй мировой войны. Считается, что до 90% материальных потребностей вооруженных сил воевавших государств было удовлетворено за счет продукции, произведенной уже после начала войны в результате мобилизации экономики [1].
Возможность общей экономической мобилизации в годы двух мировых войн обусловливалась тогдашним уровнем развития производительных сил, относительно невысокой сложностью вооружения и военной техники того времени и, соответственно, относительной простотой технологии их производства. Все это позволяло в короткие сроки разрабатывать новые образцы вооружения и запускать их в серийное производство, переводить гражданские предприятия на выпуск военной продукции, строить новые военные заводы, вовлекать в военное производство, крупные контингенты рабочей силы.
В XX веке происходили не только общие, но и частичные мобилизации экономики, обусловленные подготовкой к ведению локальных войн. Например, резко возросшие потребности войны США в Индокитае во второй половине 60-х годов потребовали проведения частичной мобилизации американской военно-промышленной базы для увеличения производства самолетов, вертолетов и других видов вооружения и военной техники [2].
Однако методы подготовки экономики к экстремальным условиям, сам процесс мобилизационного развертывания хозяйства исторически меняются под влиянием различных факторов, особенно характера и размаха войны, размеров, структуры и задач вооруженных сил, военно-технического прогресса, появления принципиально новых видов и систем оружия, общего уровня развития и состояния национальной экономики и т. д.
В современных условиях при разработке концепции и планов мобилизации экономики приходится учитывать, что мобилизационная подготовка и развертывание хозяйства связаны сегодня со значительно большими трудностями, чем в прошлом. Это обусловлено рядом причин, но, прежде всего, огромной поражающей и разрушительной мощью современных видов и систем оружия (например, ракетно-ядерного и других видов оружия, способных в кратчайшие сроки выводить из строя экономические объекты на любом удалении от линии фронта), применение которых может нанести непоправимый урон экономическому потенциалу воюющих государств в самом начале войны в короткие сроки. Кроме того, мобилизационная готовность экономики чрезвычайно усложнилась и в связи с технической сложностью и ростом стоимости вооружений, удлинением срока производственного процесса, повышением требований к квалификации рабочих и инженеров, возрастанием уровня кооперации в деятельности многочисленных субподрядчиков и поставщиков. Следует иметь в виду и то обстоятельство, что усилившийся в последние годы процесс интернационализации военного производства неизбежно ведет к интернационализации мобилизационной базы. Поэтому при разработке национальных планов экономической мобилизации приходится во все большей мере учитывать возможности поступления ресурсов из зарубежных источников и координации планов экономической мобилизации союзных стран.
С учетом этих и других обстоятельств в настоящее время в процессе мобилизационной подготовки экономики используются иные, чем в прошлом, принципы и методы. Основной упор делается на заблаговременную подготовку экономики, создание условий для ее устойчивого функционирования в экстремальных условиях. Главнейшая задача мобилизационного планирования заключается в том, чтобы обеспечить повышенную готовность экономики к возможно быстрому и эффективному развертыванию, в случае необходимости, военного производства для бесперебойного и своевременного снабжения вооруженных сил необходимыми средствами для ведения войн различного характера, размаха и продолжительности.
В частности, в США и других странах Запада меры по обеспечению мобилизации экономики осуществляются по следующим основным направлениям:
- разработка мобилизационных планов для промышленности в целом, отдельных отраслей и отдельных предприятий. В разработке таких планов принимают участие как государственные органы, прежде всего, военные ведомства, так и военные подрядчики;
- создание и периодическое обновление запасов стратегических и критически важных материалов;
- создание резервов производственного оборудования для оборонной промышленности;
- создание запасов вооружения, военной техники и военного имущества, предназначенных для удовлетворения резко возрастающих потребностей вооруженных сил в период от начала боевых действий до мобилизационного развертывания экономики.
Предполагается, что главным условием успешной экономической мобилизации является сохранение производственных мощностей и квалифицированной рабочей силы, поддержание в готовности находящегося в запасах оборудования, достаточное финансирование мер по мобилизации промышленности.
Исходный же пункт мобилизационной подготовки экономики, как уже было сказано, – мобилизационное планирование. К примеру, в США основным принципом подхода к такому планированию является военно-экономическая целесообразность, которая определяет приоритетность расходования средств и порядок осуществления мероприятий по подготовке экономики к мобилизационному развертыванию в случае необходимости.
При планировании же мобилизационной перестройки производства решаются такие основные задачи, как определение конкретных источников получения военной продукции, сохранение и поддержание в состоянии готовности резервных мощностей, создание возможностей для перевода промышленности на выпуск продукции с необходимыми темпами расширения производства, оценка обеспеченности планов наращивания производства вооружения людскими и другими ресурсами.
В России внимание к системе мобилизационной подготовки экономики стало усиливаться только с конца 90-х годов, поэтому можно сказать, что эта система пока находится в начальной стадии формирования. Основные принципы и порядок подготовки и проведения экономической мобилизации были определены в федеральных законах РФ «Об обороне», «О военном положении», «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» и других федеральных законах и правовых актах в данной области.
Однако можно констатировать, что на сегодняшний день системе мобилизационной подготовки экономики России все еще присущи некоторые недостатки. Например, в ней не учитываются в достаточной степени методы стимулирования перевода частных компаний на выпуск военной продукции. Это объясняется тем, что на методы и принципы действующей сегодня системы мобилизационной подготовки до сих пор оказывает влияние мобилизационная модель, созданная еще в 30-х годах прошлого века.
Очевидно, что интересы обеспечения оборонной безопасности России требуют более совершенной модели мобилизационной подготовки экономики, адекватной современному геополитическому и экономическому положению страны. Центральной и исходной частью мобилизационного планирования должна стать разработка научно-методической базы для оценки как потребностей вероятных вариантов войны, так и экономических возможностей страны для их удовлетворения.
Для совершенствования системы реализации мероприятий по мобилизационной подготовке экономики необходимо существенно укрепить законодательную и нормативно-правовую базу. Давно назрела необходимость как в уточнении существующих, так и в принятии новых федеральных законов в этой сфере. Целесообразно, в частности, принять федеральный закон о мобилизационных мощностях, который служил бы основой для регулирования отношений между органами исполнительной власти центра и регионов с предприятиями, организациями и учреждениями в области создания, развития, сохранения и ликвидации мобилизационных мощностей.
Нуждается также в совершенствовании механизм использования инструментария реализации мероприятий по мобилизационной подготовке экономики. Особенно важно развивать финансово-экономические методы регулирования, в частности, систему военной контрактации, ценообразования на военную продукцию, упорядочить финансовые отношения с поставщиками вооружений и военной техники.
Таким образом, в современных условиях, когда в военно-экономической сфере под влиянием научно-технического прогресса происходят кардинальные изменения в организационном и технологическом плане, когда ускоренными темпами идут процессы интернационализации и глобализации военного производства, совершенно очевидно, что вопросы мобилизационной подготовки экономики России требуют пересмотра и выработки новых подходов с использованием усовершенствованных методов и инструментов.
https://interactive-plus.ru/ru/article/1193...ussion_platform
Мобилизационное развертывание экономики как процесс превращения военно-экономического потенциала страны в реальную оборонную мощь зависит от многих факторов, в том числе от общих экономических возможностей государства, степени готовности его экономики к переходу на режим военного времени и обеспечению своевременного производства военной продукции в необходимых объемах и ассортименте. Экономическая мобилизация, нацеленная на перестройку и приспособление экономики страны к потребностям военного времени, охватывает практически все стороны общественной жизни страны. Она включает широкий круг не только чисто хозяйственных, но и политических и социальных мероприятий. При этом экономическая мобилизация неразрывно связана с мобилизацией военной. В сущности, военная и экономическая мобилизация – это единый процесс перевода страны на военной положение.
В каждом конкретном случае экономическая мобилизация, центральным звеном которой является промышленная мобилизация, преследует вполне определенные цели, охватывает определенные сферы и отрасли, осуществляется по определенным направлениям и методами в зависимости от национальных задач, стратегических планов, характера войны, ее масштабов, продолжительности, территориального размаха и многих других политических и военных факторов. Таким образом, в каждом конкретном случае степень реализации военно-экономического потенциала страны для обеспечения потребностей войны различна.
Однако в любом случае экономическая мобилизация сопровождается резким изменением экономических пропорций в пользу военного производства, и этот процесс имеет определенные общие закономерности и особенности.
Необходимость в экономической мобилизации возникла исторически сравнительно недавно – в период Первой мировой войны, когда были развернуты многомиллионные армии, для обеспечения которых потребовались огромные материальные ресурсы. Созданные в предвоенный период запасы были израсходованы в первые месяцы боевых действий [3]. Основным источником обеспечения вооруженных сил стало текущее производство военной продукции, для чего потребовался перевод экономики на военное положение.
В еще больших масштабах осуществлялась мобилизация экономики в период Второй мировой войны. Считается, что до 90% материальных потребностей вооруженных сил воевавших государств было удовлетворено за счет продукции, произведенной уже после начала войны в результате мобилизации экономики [1].
Возможность общей экономической мобилизации в годы двух мировых войн обусловливалась тогдашним уровнем развития производительных сил, относительно невысокой сложностью вооружения и военной техники того времени и, соответственно, относительной простотой технологии их производства. Все это позволяло в короткие сроки разрабатывать новые образцы вооружения и запускать их в серийное производство, переводить гражданские предприятия на выпуск военной продукции, строить новые военные заводы, вовлекать в военное производство, крупные контингенты рабочей силы.
В XX веке происходили не только общие, но и частичные мобилизации экономики, обусловленные подготовкой к ведению локальных войн. Например, резко возросшие потребности войны США в Индокитае во второй половине 60-х годов потребовали проведения частичной мобилизации американской военно-промышленной базы для увеличения производства самолетов, вертолетов и других видов вооружения и военной техники [2].
Однако методы подготовки экономики к экстремальным условиям, сам процесс мобилизационного развертывания хозяйства исторически меняются под влиянием различных факторов, особенно характера и размаха войны, размеров, структуры и задач вооруженных сил, военно-технического прогресса, появления принципиально новых видов и систем оружия, общего уровня развития и состояния национальной экономики и т. д.
В современных условиях при разработке концепции и планов мобилизации экономики приходится учитывать, что мобилизационная подготовка и развертывание хозяйства связаны сегодня со значительно большими трудностями, чем в прошлом. Это обусловлено рядом причин, но, прежде всего, огромной поражающей и разрушительной мощью современных видов и систем оружия (например, ракетно-ядерного и других видов оружия, способных в кратчайшие сроки выводить из строя экономические объекты на любом удалении от линии фронта), применение которых может нанести непоправимый урон экономическому потенциалу воюющих государств в самом начале войны в короткие сроки. Кроме того, мобилизационная готовность экономики чрезвычайно усложнилась и в связи с технической сложностью и ростом стоимости вооружений, удлинением срока производственного процесса, повышением требований к квалификации рабочих и инженеров, возрастанием уровня кооперации в деятельности многочисленных субподрядчиков и поставщиков. Следует иметь в виду и то обстоятельство, что усилившийся в последние годы процесс интернационализации военного производства неизбежно ведет к интернационализации мобилизационной базы. Поэтому при разработке национальных планов экономической мобилизации приходится во все большей мере учитывать возможности поступления ресурсов из зарубежных источников и координации планов экономической мобилизации союзных стран.
С учетом этих и других обстоятельств в настоящее время в процессе мобилизационной подготовки экономики используются иные, чем в прошлом, принципы и методы. Основной упор делается на заблаговременную подготовку экономики, создание условий для ее устойчивого функционирования в экстремальных условиях. Главнейшая задача мобилизационного планирования заключается в том, чтобы обеспечить повышенную готовность экономики к возможно быстрому и эффективному развертыванию, в случае необходимости, военного производства для бесперебойного и своевременного снабжения вооруженных сил необходимыми средствами для ведения войн различного характера, размаха и продолжительности.
В частности, в США и других странах Запада меры по обеспечению мобилизации экономики осуществляются по следующим основным направлениям:
- разработка мобилизационных планов для промышленности в целом, отдельных отраслей и отдельных предприятий. В разработке таких планов принимают участие как государственные органы, прежде всего, военные ведомства, так и военные подрядчики;
- создание и периодическое обновление запасов стратегических и критически важных материалов;
- создание резервов производственного оборудования для оборонной промышленности;
- создание запасов вооружения, военной техники и военного имущества, предназначенных для удовлетворения резко возрастающих потребностей вооруженных сил в период от начала боевых действий до мобилизационного развертывания экономики.
Предполагается, что главным условием успешной экономической мобилизации является сохранение производственных мощностей и квалифицированной рабочей силы, поддержание в готовности находящегося в запасах оборудования, достаточное финансирование мер по мобилизации промышленности.
Исходный же пункт мобилизационной подготовки экономики, как уже было сказано, – мобилизационное планирование. К примеру, в США основным принципом подхода к такому планированию является военно-экономическая целесообразность, которая определяет приоритетность расходования средств и порядок осуществления мероприятий по подготовке экономики к мобилизационному развертыванию в случае необходимости.
При планировании же мобилизационной перестройки производства решаются такие основные задачи, как определение конкретных источников получения военной продукции, сохранение и поддержание в состоянии готовности резервных мощностей, создание возможностей для перевода промышленности на выпуск продукции с необходимыми темпами расширения производства, оценка обеспеченности планов наращивания производства вооружения людскими и другими ресурсами.
В России внимание к системе мобилизационной подготовки экономики стало усиливаться только с конца 90-х годов, поэтому можно сказать, что эта система пока находится в начальной стадии формирования. Основные принципы и порядок подготовки и проведения экономической мобилизации были определены в федеральных законах РФ «Об обороне», «О военном положении», «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» и других федеральных законах и правовых актах в данной области.
Однако можно констатировать, что на сегодняшний день системе мобилизационной подготовки экономики России все еще присущи некоторые недостатки. Например, в ней не учитываются в достаточной степени методы стимулирования перевода частных компаний на выпуск военной продукции. Это объясняется тем, что на методы и принципы действующей сегодня системы мобилизационной подготовки до сих пор оказывает влияние мобилизационная модель, созданная еще в 30-х годах прошлого века.
Очевидно, что интересы обеспечения оборонной безопасности России требуют более совершенной модели мобилизационной подготовки экономики, адекватной современному геополитическому и экономическому положению страны. Центральной и исходной частью мобилизационного планирования должна стать разработка научно-методической базы для оценки как потребностей вероятных вариантов войны, так и экономических возможностей страны для их удовлетворения.
Для совершенствования системы реализации мероприятий по мобилизационной подготовке экономики необходимо существенно укрепить законодательную и нормативно-правовую базу. Давно назрела необходимость как в уточнении существующих, так и в принятии новых федеральных законов в этой сфере. Целесообразно, в частности, принять федеральный закон о мобилизационных мощностях, который служил бы основой для регулирования отношений между органами исполнительной власти центра и регионов с предприятиями, организациями и учреждениями в области создания, развития, сохранения и ликвидации мобилизационных мощностей.
Нуждается также в совершенствовании механизм использования инструментария реализации мероприятий по мобилизационной подготовке экономики. Особенно важно развивать финансово-экономические методы регулирования, в частности, систему военной контрактации, ценообразования на военную продукцию, упорядочить финансовые отношения с поставщиками вооружений и военной техники.
Таким образом, в современных условиях, когда в военно-экономической сфере под влиянием научно-технического прогресса происходят кардинальные изменения в организационном и технологическом плане, когда ускоренными темпами идут процессы интернационализации и глобализации военного производства, совершенно очевидно, что вопросы мобилизационной подготовки экономики России требуют пересмотра и выработки новых подходов с использованием усовершенствованных методов и инструментов.
https://interactive-plus.ru/ru/article/1193...ussion_platform
Если взять соотношение затрат современной армии сша по статьям,то для ссср
Если даже
Довольствие и обслуживание прикинуть все 20 по 10 для кпждой,то и тогда общий бюджет с закупом и ниокр и даже войной в афганистане будет не больше 40 милиардов,то есть только пять процентов от внп.
Вполне возможно. Но, однако же, реальные боевые действия сегодня Россия ведёт только в Сирии (хотя Путин и объявил официально об их завершении). Причём, как здесь уже говорилось, эти действия в последнее время сопровождаются серьёзными неудачами. Этого вопроса в своей речи Путин не коснулся.
Хотя нет - коснулся, но в весьма, скажем прямо, странной форме. Он заявил, что лётчик со сбитого штурмовика демонстрирует наличие у наших военных таких высочайших человеческих качеств, каких в армиях наших конкурентов нет и в помине. Заявление, повторяю, весьма странное. Да - офицер взорвал себя, чтобы не попасть в плен и не подвергаться мучениям. Но почему он был сбит (при том, что тот же Путин заявлял о восстановлении контроля Асада над территорией Сирии), почему его не эвакуировали вовремя и позволили врагам окружить его? - На эти вопросы Путин отвечать не захотел, ограничившись похвальбой явно расистского толка.
garry
Принцепс сената
Я отвечу так. В последнее время что-то уж очень часто я стал замечать на заборах, в лифтах и т.д. надписи явно очень антипутинского содержания, вроде "Долой узурпатора", "Путин чмо" и очень много надписей в его адрес явно непечатных, которые я производить не хочу. Раньше я таких надписей не встречал, а сейчас они появились и в значимом количестве. Потом любопытно, что власть без стимулирования в 500 рублей за присутствие или под угрозой наказания на бюджетных предприятиях не может собрать ни один митинг, по велению души никто на провластные мероприятия идти не хочет. Я вот не люблю
Владимира Милова, считаю его проходимцем и прощелыгой, но вот с этим его мнением согласен
Многие из вас постоянно жалуются - "вот, нас на работе (в семье, среди знакомых) окружают сплошные запутинские ватники". Получается парадокс небольшой - вроде кругом такие сплошные запутинские ватники, а на запутинские митинги (не говоря уже о "выборах") приходится зашуганных бюджетников сгонять силой по разнарядке. Обратите внимание - оппозиция свои митинги неделями рекламирует, собирает людей через соцсети, разные формы агитации, а я вот ни одной агитки к митингу "в поддержку Путина" не видел - добровольно людей они собрать не в состоянии, только силком.
Объясните мне этот парадокс? Где же эта вся "запутинская вата", которую вы встречаете в своей жизни тучными стадами? Чего же она стройными рядами не идет свою поддержку в добровольном порядке демонстрировать?
Я могу вам объяснить. Во-первых, людей, недовольных Путиным, очень много, просто многие из них в нынешней обстановке предпочитают помалкивать. На этом фоне вам слышен шум от "ваты", и кажется, что все вокруг такие. Это ошибочное ощущение. Во-вторых, те люди, о которых вы говорите, абсолютно общественно пассивны - это органичное продолжение их конформизма. Они будут поклоняться любой власти. Но на какие-то общественно значимые действия они не способны, только бурчать в курилке как "Путин всех сделал в мировой политике". Это их жизненный максимум.
Поэтому не обращайте просто внимания на эту массу. Властям сегодня стоит огромных усилий ее на "выборы" затащить, не говоря уже о каких-то более значимых действиях. Наше движение гораздо более значимое по сравнению с этими жалкими толпами согнанных бюджетников.
https://www.facebook.com/milov.vladimir/pos...846635458741454
Я Вас очень уважаю, дорогой Вир, уважаю как человека и Вашу профессию, но сдается мне, вы крайне неверно понимаете демократию.
garry
Принцепс сената
Дорогой Дедал, вот как-то неэтично, мне кажется, давать советы, которым Вы сами не следуете. Вы настолько убедительно показали нам как Вам невыносимом жить в современной окружающей действительности, но своё место жительства не меняете. А тут советуете это сделать мне. Я верю, что Вы делаете это из лучших побуждений, но поверьте, от Вас этот совет очень неубедителен.Ваш Путин неприлично популярен в среде сограждан -это факт, а если Вам это не нравится это не проблема Путина, и даже не проблема ваших сограждан -это Ваша проблема...Уж простите, за прямоту . Попробуйте сменить сограждан, ибо Путина сменить может только Господь, если Он его "призовёт"
garry
Принцепс сената
Однако в конце января одновременно 3 руководителя российских спецслужб одновременно летали в США и вели там переговоры - Нарышкин, Бортников и Патрушев, причем про этот визит сообщил посол России в Вашингтоне. Сдается мне, что через них можно было бы простимулировать возвращение США в переговорный процесс более эффективно, чем демонстрацией мультиков, сделаных, кстати, на довольно слабом техническом уровне.
garry
Принцепс сената
А помните, в 2014 году, на пике разговоров о Новороссии сразу после Крыма, Путин говорил, что "русским на миру и смерть красна"? Т.е. вероятно это его внутренние убеждения, раз он в совершенно другой ситуации, повторяет подобные фразы.
Vir
Роза Люксембург
Гарри, мне кажется, власть и не рассчитывает на активную лояльность, т. е. в случае революционных событий (переворота), никто не выедет, на улицу по призыву Путина, как это сделали люди, по призыву Эрдогана, думается мне, и призыва такого бы не было бы. Но власти вполне достаточно пассивной лояльности, которая, по моему мнению, широко распространена в нашем обществе. Власть уже не требует любви, достаточно смирения
Думается мне, что Вы понимаете под демократией её частный «западный» вариант (и в этом случае, российский режим, безусловно, недемократичен), я интерпретирую это понятие несколько, шире.
А в каком-то другом - демократичен?
garry
Принцепс сената
Ну как шире? Демократия - это в первую очередь инструмент смены власти.
Dedal
Ересиарх
Дорогой Гарри
, принимаю Ваш упрёк, с присущим мне смирением. 
Но хотел бы , в своё оправдание, заметить, что если Путина может убрать только Господь, который, как известно, трансцендентален нашему миру и на Его вмешательство я бы не стал расчитывать, то нашу укр.власть может убрать достаточно широкий круг лиц, например тот же Путин
Но, тем не менее я надеюсь, что если не изменится ситуация внутри моей страны, то я смогу поменять страну. Я оправдался?
Такой философ 18 века, Дэвид Юм, в работе "О первоначальных принципах правления" учил, что правление всегда является правлением немногих над многими. Поэтому сила всегда находится на стороне тех, кем правят, а правителей не поддерживает ничего, кроме мнения.
Таким образом Ваш посыл, что большинство не против - это и есть демократия можно адресовать к любому правлению на Земле, просуществовавшему достаточно долго.
На мой взгляд, демократия - это распределение власти. Не концентрация ее в одном месте
Наблюдая за окружающей действительностью, я всё больше прихожу к мысли, что основным стимулом, лежащим в основе массовой поддержки Путина, лежит страх. При этом у людей, допущенных к государственной кормушке, этот страх выражается в опасении быть заподозренными в недостаточной лояльности и на этом основании быть от кормушки удалённым. У остальных же это просто страх перед будущим, поскольку его нерадостные перспективы постепенно овладевают всё более широкими массами.
Один мой коллега – весьма популярная и известная фигура в среде новаторов образования, как-то, когда мы говорили на эту тему, сказал весьма любопытную вещь. На их тусовках разговор о будущем образования – вещь совершенно естественная и нормальная. Люди охотно делятся своими соображениям на этот счёт. Но стоит только поставить вопрос немного иначе: а что у нас будет после Путина? – как на смену нормальному разговору приходит сплошной крик.
Мне кажется, что этот крик невозможно интерпретировать иначе, как панику, владеющую людьми и прорывающуюся наружу при предложении заглянуть за окончание «эры Путина». Т.е. они не сомневаются, что после Путина наступят очень плохие времена и уже только поэтому желают, чтобы он оставался как можно дольше.