ВМФ

Diletant

Великий Магистр
Ух боянище...
Классика развенчания империалистической лжи...
Кстати, авторы забыли упомянуть, что "Гнейзенау" был фактически выведен из строя до конца войны - частичный взрыв боезапаса после ппадания бомбы в башню.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, авторы забыли упомянуть, что "Гнейзенау" был фактически выведен из строя до конца войны - частичный взрыв боезапаса после ппадания бомбы в башню
Видимо только этим англичанам и остается утешаться.
 

Val

Принцепс сената
Операция по проходу тяжёлых немецких кораблей через Ла-Манш была действительно осуществлена немцами блестяще. Но сегодня есть множество русско-язычных публикаций о ней, помимо ТМ за 86г.
 

amir

Зай XIV
Соврменные концепции боевого применения флотов исходят из того, что он должен действовать против берега, а не против флота.


А кто тогда должен действовать против флота?
 

amir

Зай XIV
Мощно... А у кого они есть? И что это вообще такое) Воздушно - ещё более менее понимаю. Авиция с бомбами и ракетами и т.п. А космические? Спутники слежения?
 

Val

Принцепс сената
Ну да. Из космоса тдётцелеуказание ,а средства поражения - авиационно-ракетные. НО это всё сильно гипотетически, я полагаю...
 

Diletant

Великий Магистр
Вот сделают янки свою плавучую ПРО, сразу станет менее гипотетическим.
Они таки уже озаботились
ВМС США решают вопрос защиты кораблей от гиперзвуковых ПКР
19 марта 2010 г.

Успешное предварительное проектирование перспективной боевой лазерной установки для оснащения кораблей ВМС США открывает новые пути для совершенствования тактики боевых действий на море.

Рассмотрение предварительного проекта было проведено с 9-го по 11-е марта на объекте компании Boeing в Арлингтоне (Вирджиния). Новая лазерная установка будет генерировать энергию с помощью мощных магнитных полей.

Создание такой установки позволит кораблям выполнять неограниченное количество выстрелов и обеспечивать сверхточное поражение целей, в том числе и новых угроз для ВМС США, которые представляют собой гиперзвуковые крылатые ракеты, заявил вице-президент и директор программ создания оружия направленной энергии компании Boeing Гэри Физмир (Gary Fitzmire).

Этим летом ВМС США должны решить вопрос выделения дополнительных ассигнований на продолжение работ по проекту, строительству и началу эксплуатации лабораторного демонстратора нового оружия.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/...perevodnie/715/
Нас таки ожидает новый виток гонки морских вооружений, теперь по ПРО?
Кстати, ВВС также интересуются ракетами сверхбольшой дальности КС172 для поражения самолетов ДРЛО и (наверняка) ПРО.
 

sparrow

Цензор
Вопрос какой мощности должен быть лазер чтобы сбить крылатую ракету весом несколько тонн летящую со скоростью 3-4 тысячи километров в час на высоте 5-10 м(вблизи от цели) от поверхности моря. А если их будет не одна или две, а дюжина на одну ауг.
 

Val

Принцепс сената
Я ещё подумал вот о чём. Если действительно корабли станут платформой для системы ПРО, то это будет означать второй случай за последние полвека, когда они станут инстурментом решения стратегических задач (первый - АПЛБ).
 

Diletant

Великий Магистр
Я ещё подумал вот о чём. Если действительно корабли станут платформой для системы ПРО, то это будет означать второй случай за последние полвека, когда они станут инстурментом решения стратегических задач (первый - АПЛБ).
Так и самолетам грозит та же участь - ПРО-лазеры на тяжелых самолетах.
 

Val

Принцепс сената
Уроки "Чхон Ана"

26 марта 2010 года в 21 ч. 45 мин. местного времени на дно Желтого моря отправился южнокорейский корвет 772 «Чхон Ан». Он был введен в состав ВМС РК в 1989 году, став 14-м кораблем в серии из 24 корветов типа «Пхо Хан». Полное водоизмещение – 1220 т, длина – 88,3 м, максимальная скорость – 32 узла. Вооружен двумя 76-миллиметровыми и двумя спаренными 40-миллиметровыми пушками, двумя 3-трубными 324-миллиметровыми торпедными аппаратами.

Взрыв произошел под кормой корабля в районе винтов, причем был такой силы, что корвет разломился пополам. Это исключает любые версии, кроме двух – торпеда и мина. В любом случае она была северокорейской.

«Чхон Ан» стал самым крупным боевым кораблем, потопленным после Фолклендской войны 1982 года. Да и вообще за весь период после окончания Второй мировой погибло в ходе боевых действий всего 10 надводных кораблей, более крупных, чем «Чхон Ан» (не считая британского контейнеровоза «Атлантик конвейер», который является вспомогательным судном, а не боевым кораблем).

Вопрос теперь в том, о торпеде или мине идет речь.

Если «Чхон Ан» подорвался на мине, то это облегчает политические последствия. Эта мина могла просто оторваться от северокорейского заграждения и отправиться в «свободное плавание», такие случаи бывают нередко. Тогда северяне не виноваты. Если же речь идет о торпедной атаке, то это однозначный casus belli.

Между боевыми катерами северян и южан регулярно происходят стычки, в том числе и с потерями. Но там все достаточно ясно – открытый бой в спорных водах, даже при наличии потерь эпизод, говоря футбольным языком, «заигрывается». К тому же единственная потеря ВМС РК в таких боях – сторожевой катер 357 «Чхамсури» (потоплен в июне 2002 года) – по своим размерам и мощи (150 т водоизмещения, одна 40-миллиметровая пушка) несопоставим с «Чхон Аном». Кроме того, тогда северяне лишь взяли реванш за свой торпедный катер, потопленный южанами в апреле 1999 года.

А вот 26 марта погиб достаточно крупный боевой корабль и 46 моряков. Здесь нужно отвечать, но как? Наносить удар по северокорейским военно-морским базам, то есть по военным объектам на территории КНДР? Это уже полномасштабная война. Вряд ли нужно объяснять, до какой степени она не нужна Сеулу. Потому что независимо от исхода это будет апокалипсис.

И Вашингтону война, мягко говоря, ни к чему. То есть ничего более страшного для Обамы просто нельзя придумать. Он старательно сворачивает иракскую и афганскую кампании, которые вместе взятые как минимум на порядок легче и дешевле, чем потенциальная война с КНДР. Об этом «НВО» писало в статье «Если завтра война… Вторая корейская» (см. номер от 05.02.10).

Можно не сомневаться, что из Вашингтона в Сеул уже позвонили и объяснили, что воевать США не будут, эпизод надо замять. Поэтому теперь в Сеуле активно пытаются доказать, что КНДР ни при чем, ведь зафиксировать присутствие северокорейских кораблей в районе гибели «Чхон Ана» якобы не удалось. Что, правда, ничего не значит. Маленький 20-метровый торпедный катер южане вполне могли «прохлопать». Кроме того, атаковать корвет могла, например, малая подлодка типа «Санг О», имеющая длину всего 35 м, но несущая 4 торпедных аппарата. Вообще случившееся очень ясно показывает, насколько сложно будет воевать против «москитного флота» КНДР в прибрежных водах.

Реакция Пхеньяна довольно удивительна, учитывая его склонность к громогласным воинственным заявлениям по любому поводу и без такового. Он два дня молчал, а потом обвинил Сеул в клевете и потребовал от Вашингтона вмешаться в ситуацию. Возможно, долгое молчание Пхеньяна объяснялось тем, что «Чхон Ан» подорвался на случайной мине и это стало сюрпризом для властей самой КНДР. В любом случае северяне все оценили правильно и прямо напомнили Обаме о его «обязанностях».

В целом история эта чрезвычайно поучительна. Она показывает, что американское доминирование в мире все больше и больше становится блефом. США не готовы к настоящей крупномасштабной войне и соответственно к выполнению многих союзнических обязательств.

Все специалисты прекрасно понимают, что «Чхон Ан» потоплен северянами. Да, возможно, речь идет о случайной мине. Но ни в коем случае нельзя исключать вариант преднамеренной атаки. Тем более что накануне гибели корвета Пхеньян угрожал Сеулу и Вашингтону «беспрецедентными ядерными ударами». Здесь, конечно, удар был неядерный, но довольно беспрецедентный. И нет особых сомнений в том, что Белый дом приказал южнокорейскому президенту проглотить унижение.

Иллюзии по поводу способности ВС США вести четыре войны одновременно в Пентагоне изжили давно. Но теперь все яснее становится, что классической крупномасштабной войны, подразумевающей высокие потери, США не могут вести ни одной. Наемная армия не выдержит такую войну, в нее перестанут идти люди. Вернуть призыв невозможно по политическим причинам. Понятно ведь, что на сами Штаты КНДР нападать не собирается, а за защиту Южной Кореи американцы не готовы платить жизнями своих детей и своими собственными жизнями.

Огромное технологическое превосходство США над КНДР, как говорилось в статье про «Вторую корейскую», отнюдь не станет для американцев панацеей. Сложнейшие географические условия на ТВД, фанатичное упорство северян, их многочисленность (и личного состава, и техники), способность закапываться в землю (точнее – в пещеры и тоннели) да еще и наличие ядерного оружия (пусть даже только в виде фугасов) исключают иракский сценарий. Победа будет достигнута слишком высокой ценой, американское общество не готово ее платить.

Кроме психологической неготовности общества к кровавой крупномасштабной войне в перспективе, причем не очень отдаленной, ВС США начнут утрачивать и технические возможности ее ведения. Пентагон закупает все более дорогое и сложное вооружение во все меньших количествах (из-за очень высоких цен на продукцию). То, что всегда было «расходным материалом» (истребители, подлодки, эсминцы), становится «сокровищем», которое страшно послать в бой, потому что его очень мало и оно очень дорогое. Причем никакая концепция «сетецентрической войны» тут не спасет. Не надо забывать о том, что воюют по-прежнему не компьютерной сетью, а «боевыми платформами», то есть бронетехникой, артиллерией, авиацией, кораблями. Сетевой принцип построения ВС многократно усиливает их эффективность, но надо, чтобы было что усиливать. Нельзя также забывать, что невозможно поразить больше целей, чем в боекомплектах «платформ» имеется боеприпасов, даже если эффективность боеприпасов равна фантастическим в реальном бою 100%. К тому же «платформа» может быть уничтожена противником.

Вот, например, сколько нужно «Апачей», чтобы выбить 3,5 тыс. северокорейских танков, учитывая, что у северян имеется до 10 тыс. ПЗРК и 11 тыс. зенитных орудий (ни то, ни другое никакая РЭБ подавить не сможет) при условии, что война будет идти в основном в горах? Для справки – всего в ВС США 740 «Апачей». То есть если их все отправить в Корею (что само по себе фантастика), то на каждый будет приходиться около пяти танков и почти 30 средств ПВО. Конечно, такую постановку вопроса можно считать грубой примитивизацией, но все же…

В итоге уже сейчас есть группа неприкасаемых стран, с которыми США воевать не будут, если только те сами не нанесут удара по территории Штатов или по их военным контингентам (что в высшей степени маловероятно). Это Китай, Индия, КНДР, очень близок к этому Иран. И в будущем количество таких стран будет лишь расти.

Увы, Россия к числу неприкасаемых пока относится лишь благодаря наличию ядерного арсенала, который стремительно сокращается. В остальном же «придание ВС РФ нового облика» стало мероприятием уникальным. Наша новая армия соединила в себе все недостатки западных (малочисленность личного состава и техники, неготовность вести тяжелую длительную войну) и азиатских (значительное количество устаревшего вооружения, отсутствие инициативы, низкая мобильность, низкий уровень автоматизации) ВС. А вот их достоинства (мобильность, ситуационную осведомленность и сетевые структуры западных армий, массовость и психологическая устойчивость восточноазиатских) либо не приобрела, либо потеряла.

Вот такие выводы получаются из гибели «Чхон Ана».



http://nvo.ng.ru/forces/2010-04-02/10_lessons.html
 

Герш/

Консул
Это исключает любые версии, кроме двух – торпеда и мина. В любом случае она была северокорейской.
Выбор Валом источников информации как всегда доставляет :) После Википедии и Мельникова в ход пошел такой мощный "эксперт" как Храмчихин.
 

Герш/

Консул
А вот реально интересная инфа.
Гибель южнокорейского сторожевого корабля «Чхонан» - трагедия общегосударственного масштаба, поэтому следует воздерживаться от неточных высказываний о ее причинах. Об этом президент РК Ли Мён Бак заявил в ходе состоявшейся в пятницу встречи с председателем правящей партии «Ханнара» Чон Мон Чжуном. По завершении аварийно-спасательных работ необходимо провести тщательное расследование причин произошедшего, добавил глава государства. Он подчеркнул, что за ходом спасательных работ и расследованием причин катастрофы следит весь мир, поэтому при проведении расследования политические партии должны объединиться, отбросив разногласия. В связи с описанием в японских учебниках островов Токто как территории Японии Чон Мон Чжун внес предложение об усилении мер, призванных укрепить статус островов как южнокорейской территории. Президент одобрил данное предложение и пообещал оказать всемерную поддержку.
http://rki.kbs.co.kr/russian/news/news_Po_...il.htm?No=22814
 
Верх