Вот бы и нам так!

[Артемий]

Эти установки - чатсь российской традиции, так что избавиться от них предельно сложно.

Это не только российская традиция. Это вообще - традиция патриархата.
Я, например, при всей своей либеральности, не хотел бы, чтоб женщина зарабатывала больше. И нафиг я тогда мужчина? Все это, возможно, и предрассудки, но уж очень глубокие у них корни.

Это вообще не предрассудки, а следствие разного устройства мужчины и женщины, начиная от скелета и заканчивая мозгом.
Правда, из этого правила достаточно исключений, и поэтому, выбирая мужа (или жену) не худо бы обращать внимание на склонности потенциального супруга - проблем в семейной жизни будет меньше.

 

[Aurelius Sulpicius]

Правда, из этого правила достаточно исключений, и поэтому, выбирая мужа (или жену) не худо бы обращать внимание на склонности потенциального супруга - проблем в семейной жизни будет меньше.

А какие склонности Вы имеете в виду - работать / не работать?

 

[Артемий]

Правда, из этого правила достаточно исключений, и поэтому, выбирая мужа (или жену) не худо бы обращать внимание на склонности потенциального супруга - проблем в семейной жизни будет меньше.

А какие склонности Вы имеете в виду - работать / не работать?

Я бы сказал делать карьеру/вести хозяйство (поскольку домашняя работа в большой семье - это гораздо более тяжелый труд, чем щелкать клавишами в офисе).

 

[Aurelius Sulpicius]

(поскольку домашняя работа в большой семье - это гораздо более тяжелый труд, чем щелкать клавишами в офисе)

Это - бесспорно. Как минимум - не менее тяжелая.

Я бы сказал делать карьеру/вести хозяйство

А как быть с зачастую вынужденной необходимостью работать обоим супругам?

 

[Артемий]

Я бы сказал делать карьеру/вести хозяйство

А как быть с зачастую вынужденной необходимостью работать обоим супругам?

А как с ней быть? Подчиняться.

 

[Aurelius Sulpicius]

Веду речь к тому, что вне зависимости от того, настроены ли будущие супруги работать, работать им скорее вего придется обоим.
Другое дело - если есть настрой на работу, то меньше скандалов будет, и это отлично. Так что выяснять этот вопрос, конечно, нужно - в этом, Артемий, полностью с Вами согласен.

 

[Ноджемет]

А вот мне интересно. Когда женщина сделает карьеру, а мужчина будет сидеть дома и воспитывать детей, и потом она захочет развестись, она тоже , как российские мужчины, посчитает, что ее муж совсем ни причем, и что заработал, то и заработал? 

Вообще-то все, нажитое в браке, по нашим законам - совместная собственность супругов.

Нажитое в браке - да. А как быть с тем, что пока мужчина делает карьеру, и соответственно со временем получает все большую и большую зарплату, женщина сидит дома или работает на такой работе, которая позволяет больше времени уделять дому, но росту зарплаты, это, как правило и увы, не способствует.
К моменту развода, случающемуся, как правило, когда дети выросли, мужчины в большинстве своем полагают, что его зарплата - исключительно его заслуга, и соответственно женщина в возрасте, когда карьерный рост начинать очень тяжело, остается с весьма скромной зарплатой. Алименты от мужа ей тоже естественно не полагаются.
Вот меня и интересовало - а шведские мужчины имеют в виду такой вариант развития событий?

Или они опомнятся лет через двадцать, когда пройдут через это?

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот меня и интересовало - а шведские мужчины имеют в виду такой вариант развития событий? Или они опомнятся лет через двадцать, когда пройдут через это?

Да, в такой редакции это очень интересный вопрос.

 

[nasty knight]

Я, например, при всей своей либеральности, не хотел бы, чтоб женщина зарабатывала больше. И нафиг я тогда мужчина? Все это, возможно, и предрассудки, но уж очень глубокие у них корни.

Рыцарь - никаких других слов от Вас и не ожидал прочитать!

А Вы не согласны, Sulpicius?
Я все к тому, что, разумеется, не брошу женщину на том основании, что она зарабатывает больше. Порадуюсь за нее, но сделаю все, чтоб перевес был на моей стороне. Финансовый. Это пока все красиво, любовь-морковь, а лет через н-дцать начнется : "Я тут мучаюсь, ишачу, кормлю тебя, паразита..." И зачем?

 

[rspzd]

Эти установки - чатсь российской традиции, так что избавиться от них предельно сложно.

Эти установки являются частью не только российской традиции. Вообще есть глубокие сомнения в перспективах существования "безгендерных" обществ.

 

[Curious_Firefly]

Эти установки работают и в обратную сторону: особи женского гендера не прочь, чтобы муж зарабатывал больше, ведь у женщин кроме участия в "снабжении семьи финансовыми активами" есть и другие функции.

 

[Aurelius Sulpicius]

А Вы не согласны, Sulpicius?

Не согласен с чем?

 

[Aurelius Sulpicius]

Эти установки являются частью не только российской традиции. Вообще есть глубокие сомнения в перспективах существования "безгендерных" обществ.

Согласен, однако в России эти установки особенно сильны, поэтому Россия наименее готова к подобному типу взаимоотношений.

 

[Aurelius Sulpicius]

Эти установки работают и в обратную сторону: особи женского гендера не прочь, чтобы муж зарабатывал больше, ведь у женщин кроме участия в "снабжении семьи финансовыми активами" есть и другие функции.

Это в том случае, если у женщин нет установки на самореализацию. Если правильно понимаю, у большинства россиянок такой установки нет.

 

[rspzd]

Эти установки являются частью не только российской традиции. Вообще есть глубокие сомнения в перспективах существования "безгендерных" обществ.

Согласен, однако в России эти установки особенно сильны, поэтому Россия наименее готова к подобному типу взаимоотношений.

Все же, полагаю, что в России эти установки не являются "особо сильными". Полупринудительная женская занятость в советское время и "экономический матриархат" 90-х годов, массовое высшее образование - все это способствует тому, что Россия не является таким уж оплотом консерватизма в части гендерных отношений. В отличие от, скажем, большинства восточных государств.

 

[Aurelius Sulpicius]

Поразительно, но даже женщины с высшим образованием нередко готовы принести свою карьеру в жертву ради возвышения мужей.

 

[Curious_Firefly]

Поразительно, но даже женщины с высшим образованием нередко готовы принести свою карьеру в жертву ради возвышения мужей.

Согласна. Кажется, сейчас у большинства женщин установка на самореализацию работает в рамках семьи: чтобы быть неизменно интересной мужу, не отставать от него и воспитать умных детей.

 

[rspzd]

Поразительно, но даже женщины с высшим образованием нередко готовы принести свою карьеру в жертву ради возвышения мужей.

Есть такая байка.
Почему в советское время девушки поступали/пытались поступить на физические факультеты ВУЗов? При этом они, в отличие от будущих последователей Курчатова и Иоффе, демонстрировали очень высокую посещаемость лекций, что нравилось преподавателям, хотя и вызывало их удивление. Впрочем, ситуация довольно быстро прояснилась - девушки в массе своей мечтали выйти замуж за перспективных физиков, которые являлись неплохим экономическим активом в то время.

Можно вспомнить и про родившееся в советское время понятие "домохозяйка с дипломом", которое очень ярко и четко характеризовало "эмансипацию по-советски".

 

[Aelia]

Это вообще не предрассудки, а следствие разного устройства мужчины и женщины, начиная от скелета и заканчивая мозгом.

На самом деле, я согласна.
Может, я чего-то не понимаю, но, вообще-то, желательно, чтобы в первые месяцы жизни мать ребенка кормила. Грудью. Отец здесь ее заменить не может. И с работой эта функция плохо совмещается.
Конечно, можно с первых дней жизни посадить ребенка на искусственное кормление. Но будет ли это для него полезно? Я так не думаю.

 

[rspzd]

И с работой эта функция плохо совмещается.

Только если молодая мама не работает в режиме Home office