Выборы президента США

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
А мне кажется, что у мормона больше шансов )))
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Неоконсервативная программа стала ясна в конце девяностых, когда был обнародован «Проект за новый американский век».

Наших традиционных консерваторов в духе Рейгана вместе с республиканским истеблишментом буквально выперли из политики агенты Израиля. Этим подвигом недавно хвастался Уильям Кристол, сын одного из столпов неоконсерватизма, Ирвинга Кристола.
Это слишком примитивно, там были умные люди, и не все они был евреи хотя авторы манифеста проекта - Каган и Кристол - и впрямь евреи, что касается гуманной глобальной гегемонии - то в принципе она ведь и Европу устраивала, пока не начались проблемы с компетентностью, это я практически полностью цитирую Фукуяму 2006-2007 гг., одного из главных апологетов неоконсерватизма на рубеже веков, до второй Иракской кампании.
 

Michael

Принцепс сената
Я прокомментирую только одно высказывание, потому что это довольно распространенное заблуждение:

идею выхода Одинокой Звезды из Союза, на что штат (как единственное государство, присоединившееся к США на «особых условиях») сохранил право даже после Гражданской войны,

Это не так. Никакого особого права на выход из союза у Техаса нет, и договором о просиоединении не было предусмотрено. Положение у взаимные обязательства Техаса в союзе точно такие же как и у тех штатов, которые основали США изначально.

Единственное "особое условие", оговоренное при принятии Техаса в Союз, касалось деления самого штата. Как известно, какая-то часть штата может отделиться и основать новый штат (что в прошлом случалось). Северные штаты, которые боялись усиления влияния рабовладельческого юга, настояли на пункте, по которому Техас не может разделиться больше, чем на четыре штата.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Как известно, какая-то часть штата может отделиться и основать новый штат (что в прошлом случалось).
Разве? Я считал, что штаты делиться не могут ("неделимый союз неделимых штатов"), и единственный случай такого разделения - когда после отделения Виргинии от США в ходе гражданской войны жители западной части его остались верны союзу, учредив Западную Виргинию, а других случаев разделения не было.
 

Michael

Принцепс сената
Разве? Я считал, что штаты делиться не могут ("неделимый союз неделимых штатов"), и единственный случай такого разделения - когда после отделения Виргинии от США в ходе гражданской войны жители западной части его остались верны союзу, учредив Западную Виргинию, а других случаев разделения не было.
Конституция США не разрешает одностороннего отделения территории от штата. Если же это сделано по законам и с согласия легистратуры штата, то проблемы нет.

Кроме приведенного Вами примера, штат Кентукки образовался отделением от той же Вирджинии, Мэйн отделился от Массачусетса, и несколько графств вышли из Северной Каролины, образовав впоследствии штат Теннесси.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Конституция США не разрешает одностороннего отделения территории от штата. Если же это сделано по законам и с согласия легистратуры штата, то проблемы нет.

Кроме приведенного Вами примера, штат Кентукки образовался отделением от той же Вирджинии, Мэйн отделился от Массачусетса, и несколько графств вышли из Северной Каролины, образовав впоследствии штат Теннесси.
Надо же.
 

Эльдар

Принцепс сената
А чтобы "территория" стала штатом или присоединилась к какому-либо уже существующему штату что нужно?
 

Neska

Цензор
А чтобы "территория" стала штатом или присоединилась к какому-либо уже существующему штату что нужно?
Чтобы стать штатом в XVIII - пер. пол. XIX вв. необходимо была численность не менее 30 тыс. Сейчас - не знаю.
Для присоединения к существующему штату, вероятно, требуется согласие штата в первую очередь.
 

Эльдар

Принцепс сената
Ну так там сейчас "территорий" нету, всё меж штатами поделено.

Пуэрто-Рико(3,7 млн.чел.) уже назвали. Еще есть Гуам с населением 150 тыс. чел., Самоа - 60 тыс. чел. Виргинские острова - 100 тыс. чел., Марианские острова - 50 тыс чел. И ряд более мелких и малонаселенных островов.
Итого по численности населения американские территории могут потягаться с иной европейской страной.
 

Гиви Чрелашвили

Проконсул
Это не "территория", это "свободно ассоциированное с США государство". Гуам вроде тоже.

Не территория ?
А как же это ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%BE%D0%B2%D0%B0

Вот, например, Американские Виргинские острова (я, кстати, на одном из островов был на - Сент-Томасе)

Вот Гуам (то же самое). Написано, что территория США.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BC

Вот, кстати, в линке на Пуэрто-Рико объясняется, что такое неинкорпорированная организованная территория.
 

Michael

Принцепс сената
Сойдемся на пяти?
smile.gif


Нет, я не шучу, я проверил текст резолюции Конгресса - Техасу позволяется отделить от себя четыре дополнительных штата, т.е. вместе с самимТехасом будет пять.
 

Michael

Принцепс сената
А чтобы "территория" стала штатом или присоединилась к какому-либо уже существующему штату что нужно?
Теоретически - желание жителей территории и согласие Конгресса (плюс согласие штата, если речь идет о присоединении к нему).

В начале 19-го века согласие Конгесса не было автоматическим, так как он пытался удерживать равновесие между рабовладельческими и нерабовладельческими штатами. Например, когда Айова захотела стать штатом, положительное решение было достигнуто в рамках компромисса, по которому штатом стала рабовладельческая Флорида. Техас не принимали в США на протяжении десяти лет. И т.д.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Не территория ?
А как же это ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%BE%D0%B2%D0%B0

Вот, например, Американские Виргинские острова (я, кстати, на одном из островов был на - Сент-Томасе)

Вот Гуам (то же самое). Написано, что территория США.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BC

Вот, кстати, в линке на Пуэрто-Рико объясняется, что такое неинкорпорированная организованная территория.

Из того же источника, статья "Территории США":

Территория США может быть инкорпорированной или неинкорпорированной, а также организованной или неорганизованной.

* Инкорпорированная территория — территория, на которой Конгресс США установил действие Конституции США в полном объёме, включая предоставление гражданства её жителям. Такая территория считается неотъемлемой частью США и не может быть выведена из их состава. В противоположность этому, неинкорпорированная территория не входит в состав США, а является их владением; действие Конституции США там ограничено.
* Организованная территория — территория, в которой Конгресс США организовал местное правительство. Неорганизованная территория находится под непосредственным управлением правительства США.

Инкорпорированные организованные территории

Переходная форма управления перед получением прав штата. Многие из нынешних штатов образовались из подобных территорий, зачастую в процессе их дальнейшего дробления и размежевания (например, Орегон, Монтана, Айдахо, Вашингтон и др.). После того, как в августе 1959 года Территория Гавайи получила права штата, таких территорий в составе США нет.

А "неинкорпорированная территория" это не кандидат в штаты, а просто общее определение для разностатусных территорий, так или иначе контролируемых США.

Также к неинкорпорированным неорганизованным территориям могут быть отнесены территории, арендованные США у других стран (например, для создания военных баз). Их точный правовой статус зависит от условий конкретных договоров США с соответствующими странами.
 

Michael

Принцепс сената
Из того же источника, статья "Территории США":
А "неинкорпорированная территория" это не кандидат в штаты, а просто общее определение для разностатусных территорий, так или иначе контролируемых США.
"инкорпорированная территория" тоже не кандидат в штаты, это ее так условно назвали. Она может оставаться территорией так долго как захочет. С другой стороны, "неинкорпорированная территория" также может стать штатом, процесс ничем не отличается.

Например, в том же Пуэрто Рико в ноябре пройдет референдум о статусе (независимость / территория / штат), причем в случае решения образовать штат согласие Конгресса практически обеспечено.
 

Michael

Принцепс сената
таких территорий в составе США нет.
Кстати, есть. Все территориальные воды США на расстоянии больше 3 миль (как правило) от берега принаделжат федеральному правительству. Есть еще пара заповедников или островов, где никто или почти никто не живет.
 
Верх