Выборы в Палестине

[magidd]

А вот для тех советских евреев, которые кончали в Израиле жизнь самоубийством, не выдержав издевательств и унижений, это действительно была трагедия. В Америке у них было бы положение несколько лучше и трагедий могло бы не быть.

Это снова эмоции, Маггид. Эмоции и психология.
В Америке этим евреям, возможно , было бы хорошо, а возможно, намного хуже, чем в Израиле. Но они бы не жаловались, и жизнь самоубиством не кончали бы. Потому что в Америку никто не звал, закармливая сказками об общем теплом доме. А в Израиль звали. И обещали. А когда репатриант робко пытается напомнить об этих общаниях, ему отвечают - "И кто тебя звал? Вали в свою Россию!"

Комментарий
Возможно вы правы. Но главное- сионисты лишили евреев-эмигрантов выбора.

 

[Йоси]

В нашем случае эта этика особенно любопытно "выглядит". Нас на свете, говорят, 15 миллионов; из них половина живет теперь в буквальном смысле жизнью гонимой бездомной собаки.

Комментарий

Большинство евреев в России имеет высшее образование, в США евреи вообще играют исключительную роль в общественной жизни, в Англии, говорят среди евреев практически нет бедных. Вот в вашем сионистском раю евреи, по крайней мере очень значительная их часть, действительно находится в положении собак. Большое удовольствие- мыть сабрам полы на никайоне и чистить им улицы!

1924 г.

Комментарий
Вот именно. Ну и где масса евреев чувствуют себя подобно собакам спустя 80 лет? Кажется именно в Израиле, а не в Росси или Америке.
И дело не только в России и Америке.
Я общался с египетскими евреями. Мы, говорят, жили великолепно. Не было никаких проблем с арабами. Проблемы начались. когда был создан Израиль.
Говорю с иракскими евреями.
-Как вы жили в Ираке?
-Да нормально жили. Да были эксцесы. Ну так у нас была своя самооборона. Всякое случалось, а вообще- люкс.
-Зачем же Вы приехали в Израиль? Была паника отвечают, когда взорвалась синагога в Багдаде.
-Кто взорвал?
Большинство загадочно и как-то странно улыбается.
-Сионистские ублюдки взорвали!- с ненавистью говорит пожилая иракская еврейка, с которой мы познакомились на автобусной остановке в Тель-Авиве. Все это теперь знают. Только об этом не говорят.
- Как же вы живете тут?
-А куда я денусь молодй человек, мы все потеряли...
-Ты будешь черным всю жизнь, если продолжишь заниматься такой ерундой, говорит моему знакомому леваку Рами его бабушка, пожилая мороканская еврейка. И ашкеназы будут вытирать об тебя ноги.

Рай для евреев. Собачий рай.

Я долго ждал, что кто-то вспомнит про синагогу в Багдаде, наряду с Саброй и Шатилой. Чушь все это. Синагогу в Джербе тоже взорвали сионисты? А тысячелетние ограничения для "зимми": строить дом выше мусульманского, скакать на коне, одевать определенные типы одежды и т. д. Тоже сионисты это все придумали? Я был в Египте, видел, как там живут евреи. Я был и в Иране, тоже все видел. Они всегда так жили. а сказки о том, как было хорошо в Марокко культивируются ШАСом в третьем поколении репатриантов, которое никогда там не было с целью сугубо политической. Найдите в Интернете об ограничениях эмира по отношению к бухарским евреям. Поверьте, такие же ограничения были во всех исламских странах. Но нет же, ШАСовские бухарские газеты все уши прожужжали о том, как веками нам было там хорошо и как нас здесь угнетают ашкеназы. При чем тут сионисты?

 

[Йоси]

И мы, русские еквреи должны благодарить еще этих банкиров и их лобби, что они нам перекрыли въезд в США, чтобы мы обслуживали их крышу в Израиле?

К евреям , пока не было Израиля, относились как к бездомной собаке и гнали с каждого порога.

Комментарий
Ага! То-то евреи так поднялись во всем мире.
Зато теперь когда мы приезжаем в Израиль мыть полы израильтянам и выслушивать их высокомерное хамство- мы наконец-то полностью равноправны. Вы  в Израиле не жили? Знаете, что такое никайон?

В Израиле я жил и живу. Перед армией работал на работах и потяжелее никайона.А по поводу размышлений о плохих начальниках и людях 2го сорта могу сказать следующее: каогда я создавал рабочий совет, меня поддержали сабры , арабы, половина олим. А вторая половина побежала на меня доносить начальству и получать свою подачку. Т.к. я заэшелонировался на израильтян, удалось усидеть , добиться своего и стать пом. командира. Тогда стукачи-раскольники прибежали подлизываться и доносили уже друг на друга. Ка , глядя на это к "нашим" можно относиться?

Комментарий
Плохо, что такие люди есть. Плохо, что есть стукачи.
Скажите, а что- все евреи из России- стукачи? Вы себя самого стукачем считаете?
Я, кстати, могу привести примеры, когда наоборот, стучали израильтяне на русских. Ну и что это доказывает?
А главное, это не имеет никакого отношения к положению лиц второго сорта, какими оказались в Израиле олимы. Так что этот ваш ответ по принципу- "В огороде- бузина, в Киеве дядька".

Нет, ты знаешь, не все стукачи. Но израильтяне, арабы, эфиопы понимают и строго блюдут свой интерес. А наши стучали на меня, когда я пытался их защитить и заставить их уважать. Мне, как бы, по барабану, я никогда не ищу работу, работа меня ищет, но в следующий раз десять раз подумаю: "Надо ли нарываться ?" А наьальники потом смеялись над тем, что "русские" не могут элементарно съорганизоваться.

 

[magidd]

В нашем случае эта этика особенно любопытно "выглядит". Нас на свете, говорят, 15 миллионов; из них половина живет теперь в буквальном смысле жизнью гонимой бездомной собаки.

Комментарий

Большинство евреев в России имеет высшее образование, в США евреи вообще играют исключительную роль в общественной жизни, в Англии, говорят среди евреев практически нет бедных. Вот в вашем сионистском раю евреи, по крайней мере очень значительная их часть, действительно находится в положении собак. Большое удовольствие- мыть сабрам полы на никайоне и чистить им улицы!

1924 г.

Комментарий
Вот именно. Ну и где масса евреев чувствуют себя подобно собакам спустя 80 лет? Кажется именно в Израиле, а не в Росси или Америке.
И дело не только в России и Америке.
Я общался с египетскими евреями. Мы, говорят, жили великолепно. Не было никаких проблем с арабами. Проблемы начались. когда был создан Израиль.
Говорю с иракскими евреями.
-Как вы жили в Ираке?
-Да нормально жили. Да были эксцесы. Ну так у нас была своя самооборона. Всякое случалось, а вообще- люкс.
-Зачем же Вы приехали в Израиль? Была паника отвечают, когда взорвалась синагога в Багдаде.
-Кто взорвал?
Большинство загадочно и как-то странно улыбается.
-Сионистские ублюдки взорвали!- с ненавистью говорит пожилая иракская еврейка, с которой мы познакомились на автобусной остановке в Тель-Авиве. Все это теперь знают. Только об этом не говорят.
- Как же вы живете тут?
-А куда я денусь молодй человек, мы все потеряли...
-Ты будешь черным всю жизнь, если продолжишь заниматься такой ерундой, говорит моему знакомому леваку Рами его бабушка, пожилая мороканская еврейка. И ашкеназы будут вытирать об тебя ноги.

Рай для евреев. Собачий рай.

Я долго ждал, что кто-то вспомнит про синагогу в Багдаде, наряду с Саброй и Шатилой. Чушь все это. Синагогу в Джербе тоже взорвали сионисты? А тысячелетние ограничения для "зимми": строить дом выше мусульманского, скакать на коне, одевать определенные типы одежды и т. д. Тоже сионисты это все придумали? Я был в Египте, видел, как там живут евреи. Я был и в Иране, тоже все видел. Они всегда так жили. а сказки о том, как было хорошо в Марокко культивируются ШАСом в третьем поколении репатриантов, которое никогда там не было с целью сугубо политической. Найдите в Интернете об ограничениях эмира по отношению к бухарским евреям. Поверьте, такие же ограничения были во всех исламских странах. Но нет же, ШАСовские бухарские газеты все уши прожужжали о том, как веками нам было там хорошо и как нас здесь угнетают ашкеназы. При чем тут сионисты?

Я разговаривал с иранскими, египетскими, иракскими и йеменскими евреями старшего поколения (и так же с более молодыми мигрантами из Ирана). НИКТО из них не жаловался на антисемитизм на своей бывшей родине. То, как СЕЙЧАС живут где-то евреи- не показатель- я же вам сказал, те же египтяне говорили, что антисемитизм там начался с созданием Израиля.
Да, некоторые факты, которые Вы приводите- верны насчет Ирака и Бухары. Что касается взрыва сионистами синагоги в Багдаде, то возможно, что это не чушь. Известно замечание Бен-Гуриона о том, что следует послать боевиков туда, где евреям живется хорошо, чтобы устроить там "веселую жизнь" и спровоцировать эмиграцию в Израиль. Известно так же, что иракцы повесили за взрыв синагоги в Багдаде двух сионистов. Наконец, доподлинно известно, что Израиль прибегал к странным провокациям- достаточно вспомнить авантюру Лавона. когда сионисты, завербованые из числа египетских евреев взрывали американские културные центры в Египте, чтобы испортить отношения между Египтом и Америкой.
Но пусть даже Вы правы- пусть не сионисты взорвали синагогу в Багдаде, пусть в Ираке был сильный антисемитизм и некие ограничения для евреев (хотя не уверен, что они десйтвовали в 40е-50е годы). Так отчего же по вашему РАСПРОСТРАНЕНЫ такие слухи и мнения среди евреев с Востока? Почему многие иракские евреи так упорно верят в то, что в Ираке им жилось превосходно и только из-за провокаций сионистов они уехали в Израиль? Почему бухарцы говорят то же самое иили мороканцы?
Ответ очевиден. Да потому, что они И В САМОМ ДЕЛЕ жили на своих исторических родинах ЛУЧШЕ, чем в Израиле, пусть даже они это и преувеличивают, и даже те проблемы, которые они там испытывали, не кажутся им столь страшными, как израильское общество.

 

[magidd]

И мы, русские еквреи должны благодарить еще этих банкиров и их лобби, что они нам перекрыли въезд в США, чтобы мы обслуживали их крышу в Израиле?

К евреям , пока не было Израиля, относились как к бездомной собаке и гнали с каждого порога.

Комментарий
Ага! То-то евреи так поднялись во всем мире.
Зато теперь когда мы приезжаем в Израиль мыть полы израильтянам и выслушивать их высокомерное хамство- мы наконец-то полностью равноправны. Вы  в Израиле не жили? Знаете, что такое никайон?

В Израиле я жил и живу. Перед армией работал на работах и потяжелее никайона.А по поводу размышлений о плохих начальниках и людях 2го сорта могу сказать следующее: каогда я создавал рабочий совет, меня поддержали сабры , арабы, половина олим. А вторая половина побежала на меня доносить начальству и получать свою подачку. Т.к. я заэшелонировался на израильтян, удалось усидеть , добиться своего и стать пом. командира. Тогда стукачи-раскольники прибежали подлизываться и доносили уже друг на друга. Ка , глядя на это к "нашим" можно относиться?

Комментарий
Плохо, что такие люди есть. Плохо, что есть стукачи.
Скажите, а что- все евреи из России- стукачи? Вы себя самого стукачем считаете?
Я, кстати, могу привести примеры, когда наоборот, стучали израильтяне на русских. Ну и что это доказывает?
А главное, это не имеет никакого отношения к положению лиц второго сорта, какими оказались в Израиле олимы. Так что этот ваш ответ по принципу- "В огороде- бузина, в Киеве дядька".

Нет, ты знаешь, не все стукачи. Но израильтяне, арабы, эфиопы понимают и строго блюдут свой интерес. А наши стучали на меня, когда я пытался их защитить и заставить их уважать. Мне, как бы, по барабану, я никогда не ищу работу, работа меня ищет, но в следующий раз десять раз подумаю: "Надо ли нарываться ?" А наьальники потом смеялись над тем, что "русские" не могут элементарно съорганизоваться.

Все это мне хорошо известно. Но никак не отменяет смысл и сутиь сказанного мною. К тоому же я видел крайне мало израильтян, способных к самоорганизации. А уж по части стука... Это у них по-моему святое. Мой двоюродный брат вышел покурить в хол, и у него была какая-то мятая сигарета. Так кто-то позвонил немедля в полицию, что он курит марихуану, приехали и тут же раздели до трусов.

 

[Йоси]

И мы, русские еквреи должны благодарить еще этих банкиров и их лобби, что они нам перекрыли въезд в США, чтобы мы обслуживали их крышу в Израиле?

К евреям , пока не было Израиля, относились как к бездомной собаке и гнали с каждого порога.

Комментарий
Ага! То-то евреи так поднялись во всем мире.
Зато теперь когда мы приезжаем в Израиль мыть полы израильтянам и выслушивать их высокомерное хамство- мы наконец-то полностью равноправны. Вы  в Израиле не жили? Знаете, что такое никайон?

В Израиле я жил и живу. Перед армией работал на работах и потяжелее никайона.А по поводу размышлений о плохих начальниках и людях 2го сорта могу сказать следующее: каогда я создавал рабочий совет, меня поддержали сабры , арабы, половина олим. А вторая половина побежала на меня доносить начальству и получать свою подачку. Т.к. я заэшелонировался на израильтян, удалось усидеть , добиться своего и стать пом. командира. Тогда стукачи-раскольники прибежали подлизываться и доносили уже друг на друга. Ка , глядя на это к "нашим" можно относиться?

Комментарий
Плохо, что такие люди есть. Плохо, что есть стукачи.
Скажите, а что- все евреи из России- стукачи? Вы себя самого стукачем считаете?
Я, кстати, могу привести примеры, когда наоборот, стучали израильтяне на русских. Ну и что это доказывает?
А главное, это не имеет никакого отношения к положению лиц второго сорта, какими оказались в Израиле олимы. Так что этот ваш ответ по принципу- "В огороде- бузина, в Киеве дядька".

Чтобы ту или иную общину зауважали, надо "уважать себя заставить". Для этого надо быть организованными, сплоченными, выдвинуть иподдержать лучших людей, бороться. Нет такой попытки бороться за наши права, которую не загубили бы мы сами. У меня, в конечном итоге, получилось, я поступил по-шасовски, поставил предателей на место. Мы добились многого: квиюта, уважения, повышения зарплат, социальных условий. Ребята выдвинули и выбрали меня в горсовет. И что я там вижу? Сидит очередной русскоязычный штрейхбрехер и предлагает мэру коалиционное соглашение "по дешевке". Без Йосиных непомерных требований. "Наши олимы, мол, обойдутся и без социальных условий и квиютов." И так всюду. В этом корень отношения к нам.

 

[Digger]

Ну и где масса евреев чувствуют себя подобно собакам спустя 80 лет? Кажется именно в Израиле, а не в Росси или Америке.

Ну за массы я говорить не возьмусь, я не Магид. Скажу за себя - однозначно в России.

 

[Йоси]

В нашем случае эта этика особенно любопытно "выглядит". Нас на свете, говорят, 15 миллионов; из них половина живет теперь в буквальном смысле жизнью гонимой бездомной собаки.

Комментарий

Большинство евреев в России имеет высшее образование, в США евреи вообще играют исключительную роль в общественной жизни, в Англии, говорят среди евреев практически нет бедных. Вот в вашем сионистском раю евреи, по крайней мере очень значительная их часть, действительно находится в положении собак. Большое удовольствие- мыть сабрам полы на никайоне и чистить им улицы!

1924 г.

Комментарий
Вот именно. Ну и где масса евреев чувствуют себя подобно собакам спустя 80 лет? Кажется именно в Израиле, а не в Росси или Америке.
И дело не только в России и Америке.
Я общался с египетскими евреями. Мы, говорят, жили великолепно. Не было никаких проблем с арабами. Проблемы начались. когда был создан Израиль.
Говорю с иракскими евреями.
-Как вы жили в Ираке?
-Да нормально жили. Да были эксцесы. Ну так у нас была своя самооборона. Всякое случалось, а вообще- люкс.
-Зачем же Вы приехали в Израиль? Была паника отвечают, когда взорвалась синагога в Багдаде.
-Кто взорвал?
Большинство загадочно и как-то странно улыбается.
-Сионистские ублюдки взорвали!- с ненавистью говорит пожилая иракская еврейка, с которой мы познакомились на автобусной остановке в Тель-Авиве. Все это теперь знают. Только об этом не говорят.
- Как же вы живете тут?
-А куда я денусь молодй человек, мы все потеряли...
-Ты будешь черным всю жизнь, если продолжишь заниматься такой ерундой, говорит моему знакомому леваку Рами его бабушка, пожилая мороканская еврейка. И ашкеназы будут вытирать об тебя ноги.

Рай для евреев. Собачий рай.

Я долго ждал, что кто-то вспомнит про синагогу в Багдаде, наряду с Саброй и Шатилой. Чушь все это. Синагогу в Джербе тоже взорвали сионисты? А тысячелетние ограничения для "зимми": строить дом выше мусульманского, скакать на коне, одевать определенные типы одежды и т. д. Тоже сионисты это все придумали? Я был в Египте, видел, как там живут евреи. Я был и в Иране, тоже все видел. Они всегда так жили. а сказки о том, как было хорошо в Марокко культивируются ШАСом в третьем поколении репатриантов, которое никогда там не было с целью сугубо политической. Найдите в Интернете об ограничениях эмира по отношению к бухарским евреям. Поверьте, такие же ограничения были во всех исламских странах. Но нет же, ШАСовские бухарские газеты все уши прожужжали о том, как веками нам было там хорошо и как нас здесь угнетают ашкеназы. При чем тут сионисты?

Я разговаривал с иранскими, египетскими, иракскими и йеменскими евреями старшего поколения (и так же с более молодыми мигрантами из Ирана). НИКТО из них не жаловался на антисемитизм на своей бывшей родине. То, как СЕЙЧАС живут где-то евреи- не показатель- я же вам сказал, те же египтяне говорили, что антисемитизм там начался с созданием Израиля.
Да, некоторые факты, которые Вы приводите- верны насчет Ирака и Бухары. Что касается взрыва сионистами синагоги в Багдаде, то возможно, что это не чушь. Известно замечание Бен-Гуриона о том, что следует послать боевиков туда, где евреям живется хорошо, чтобы устроить там "веселую жизнь" и спровоцировать эмиграцию в Израиль. Известно так же, что иракцы повесили за взрыв синагоги в Багдаде двух сионистов. Наконец, доподлинно известно, что Израиль прибегал к странным провокациям- достаточно вспомнить авантюру Лавона. когда сионисты, завербованые из числа египетских евреев взрывали американские културные центры в Египте, чтобы испортить отношения между Египтом и Америкой.
Но пусть даже Вы правы- пусть не сионисты взорвали синагогу в Багдаде, пусть в Ираке был сильный антисемитизм и некие ограничения для евреев (хотя не уверен, что они десйтвовали в 40е-50е годы). Так отчего же по вашему РАСПРОСТРАНЕНЫ такие слухи и мнения среди евреев с Востока? Почему многие иракские евреи так упорно верят в то, что в Ираке им жилось превосходно и только из-за провокаций сионистов они уехали в Израиль? Почему бухарцы говорят то же самое иили мороканцы?
Ответ очевиден. Да потому, что они И В САМОМ ДЕЛЕ жили на своих исторических родинах ЛУЧШЕ, чем в Израиле, пусть даже они это и преувеличивают, и даже те проблемы, которые они там испытывали, не кажутся им столь страшными, как израильское общество.

Насчет дело Лавона, да, было дело. Бен Гуриона тогда отправили в отставку. У любого гос-ва, даже у Ватикана, есть скелеты в шкафу. А насчет остального... Не рассказывай мне, бухарцу, где нам было лучше и когда. А повторяют все ложь для того, чтобы заставить "ашкеназцев" каяться и раздавать синекуры. Бывший премьер Барак даже в Кирьят Малахи каяться приезжал. А когда ложь культивируется годами, ей начинают верить. Тем более, так уж устроен человек, вспоминает только хорошее.

 

[Aelia]

Диггер, не переходите на личности.
Господа, просьба ко всем, особенно к Йоси. Не злоупотребляйте избыточным цитированием. Удаляйте из своего сообщения все лишние цитаты. Пять вложенных цитат, как в последнем сообщении Йоси - это очень много. Неудобно читать.

 

[magidd]

И мы, русские еквреи должны благодарить еще этих банкиров и их лобби, что они нам перекрыли въезд в США, чтобы мы обслуживали их крышу в Израиле?

К евреям , пока не было Израиля, относились как к бездомной собаке и гнали с каждого порога.

Комментарий
Ага! То-то евреи так поднялись во всем мире.
Зато теперь когда мы приезжаем в Израиль мыть полы израильтянам и выслушивать их высокомерное хамство- мы наконец-то полностью равноправны. Вы  в Израиле не жили? Знаете, что такое никайон?

В Израиле я жил и живу. Перед армией работал на работах и потяжелее никайона.А по поводу размышлений о плохих начальниках и людях 2го сорта могу сказать следующее: каогда я создавал рабочий совет, меня поддержали сабры , арабы, половина олим. А вторая половина побежала на меня доносить начальству и получать свою подачку. Т.к. я заэшелонировался на израильтян, удалось усидеть , добиться своего и стать пом. командира. Тогда стукачи-раскольники прибежали подлизываться и доносили уже друг на друга. Ка , глядя на это к "нашим" можно относиться?

Комментарий
Плохо, что такие люди есть. Плохо, что есть стукачи.
Скажите, а что- все евреи из России- стукачи? Вы себя самого стукачем считаете?
Я, кстати, могу привести примеры, когда наоборот, стучали израильтяне на русских. Ну и что это доказывает?
А главное, это не имеет никакого отношения к положению лиц второго сорта, какими оказались в Израиле олимы. Так что этот ваш ответ по принципу- "В огороде- бузина, в Киеве дядька".

Чтобы ту или иную общину зауважали, надо "уважать себя заставить". Для этого надо быть организованными, сплоченными, выдвинуть иподдержать лучших людей, бороться. Нет такой попытки бороться за наши права, которую не загубили бы мы сами. У меня, в конечном итоге, получилось, я поступил по-шасовски, поставил предателей на место. Мы добились многого: квиюта, уважения, повышения зарплат, социальных условий. Ребята выдвинули и выбрали меня в горсовет. И что я там вижу? Сидит очередной русскоязычный штрейхбрехер и предлагает мэру коалиционное соглашение "по дешевке". Без Йосиных непомерных требований. "Наши олимы, мол, обойдутся и без социальных условий и квиютов." И так всюду. В этом корень отношения к нам.

Комментарий
Не надо валить с больной голову на здоровую, рассуждая в духе- "нищий сам виноват в своей нищете". Конечно, если не сопроитивляться дискриминации, то ее будет больше. Но сам факт дискриминации налицо. Объяснять его тем, четь выходцы из России плохо зощищают своли права- отчасти правильно, но отчасти это значит ставить жертв на одну доску с преследователями.
Вот аналогия. Виноваты ли сами евреи в том, что их кое-где погромили, например в Кишеневе? Да, плохо, что не смогли организоваьтб отряд самообороны. Да, беда. Однако, это не оправдание погромщиков.
Когда русский врач или инженер высочайшей квалификации не берется на работу по причине дискриминации, это его вина? Ну да, вот если бы он организовался вместе с себе подобными да взял бы больницу штурмом, то... Однако, это не снимает вины с тех, кто его дискриминирует.
А у вас выходит, что в преследованиях виноваты сами жертвы.
Виноваты видимо и палестинцы в 1947, которых сионисты подвергли изгнанимю и геноциду- зачем они вовремя не соорганизовались и не убили всех сионистов?
Виноваты йеменские евреи- зачем позволили отобрать сионистам своих детей?

 

[magidd]

Насчет дело Лавона, да, было дело. Бен Гуриона тогда отправили в отставку. У любого гос-ва, даже у Ватикана, есть скелеты в шкафу. А насчет остального... Не рассказывай мне, бухарцу, где нам было лучше и когда. А повторяют все ложь для того, чтобы заставить "ашкеназцев" каяться и раздавать синекуры. Бывший премьер Барак даже в Кирьят Малахи каяться приезжал. А когда ложь культивируется годами, ей начинают верить. Тем более, так уж устроен человек, вспоминает только хорошее.

Комментарий
Ага. значит все же причастность сионистов ко взрыву багдалдской синагоги исключать нельзя?
Не рассказывайте мне сказки тоже, я жил можно сказать в окружение бухарских евреев в Тель-Авиве. Я видел фотографии их домов. Никто из них не считал, что выиграл от перезда.
Ваш постинг, фактически, носит характер издевательского антисемитизма. Вы обвиняеете во лжи фактически представителей всех восточных диаспор. Если им стало лучше в Израиле, зачем же громадная их часть проклинает Израиль, с удовольствием вспоминает жизнь на своей прежней родине? И причем тут выбивание льгот из властей, речь идет о личных разговора между собой и с представимтелдями других диаспор, а не с властью.

 

[Йоси]

Комментарий
Не надо валить с больной голову на здоровую, рассуждая в духе- "нищий сам виноват в своей нищете". Конечно, если не сопроитивляться дискриминации, то ее будет больше. Но сам факт дискриминации налицо. Объяснять его тем, четь выходцы из России плохо зощищают своли права- отчасти правильно, но отчасти это значит ставить жертв на одну доску с преследователями.
Виноваты йеменские евреи- зачем позволили отобрать сионистам своих детей?

Насчет йеменских евреев все тоже не так однозначно. Но это- другая история. Никто не дискриминирует русских из-за абстрактной нелюбви к ним. Просто, в условиях жесткой конкурентной борьбы каждая группа борется за себя, а не за справедливость. Жертва не может быть виновата в той же степени, что преследователей. Надо просто не быть жертвой. Иногда, в крайнем случае, лучше умереть стоя, чем жить привязанным скотчем к кровати (это я вспомнил другую историю из вашей, российской, действительности. Ты знаешь, какую.)

 

[Йоси]

Комментарий
Ага. значит все же причастность сионистов ко взрыву багдалдской синагоги исключать нельзя?
Не рассказывайте мне сказки тоже, я жил можно сказать в окружение бухарских евреев в Тель-Авиве. Я видел фотографии их домов. Никто из них не считал, что выиграл от перезда.
Ваш постинг, фактически, носит характер издевательского антисемитизма. Вы обвиняеете во лжи фактически представителей всех восточных диаспор. Если им стало лучше в Израиле, зачем же громадная их часть проклинает Израиль, с удовольствием вспоминает жизнь на своей прежней родине? И причем тут выбивание льгот из властей, речь идет о личных разговора между собой и с представимтелдями других диаспор, а не с властью.

Хватит про багдадскую синагогу. Дело не было расследовано обективно. про восточных мне можно-я сам восточный. А насчет огромной массы. Ситуация изменилась, люди устроились. У меня там был дом и здесь теперь есть.

 

[magidd]

Комментарий
Не надо валить с больной голову на здоровую, рассуждая в духе- "нищий сам виноват в своей нищете". Конечно, если не сопроитивляться дискриминации, то ее будет больше. Но сам факт дискриминации налицо. Объяснять его тем, четь выходцы из России плохо зощищают своли права- отчасти правильно, но отчасти это значит ставить жертв на одну доску с преследователями.
Виноваты йеменские евреи- зачем позволили отобрать сионистам своих детей?

Насчет йеменских евреев все тоже не так однозначно. Но это- другая история. Никто не дискриминирует русских из-за абстрактной нелюбви к ним. Просто, в условиях жесткой конкурентной борьбы каждая группа борется за себя, а не за справедливость. Жертва не может быть виновата в той же степени, что преследователей. Надо просто не быть жертвой. Иногда, в крайнем случае, лучше умереть стоя, чем жить привязанным скотчем к кровати (это я вспомнил другую историю из вашей, российской, действительности. Ты знаешь, какую.)

Комментарий
Во-первых не надо обращаться ко мне на ты, о'кей? Не люблю это израильское тыканье.
Во-вторых, я не понял, что не однозначно- похищение детей сионистами? А что надо было сделать еще, убить детей, что ли?
В-третьих, я объяснил, что не этично перекладывать вину с преследователей на жертвы преследований. Нищий отчасти виноват сам в своем положении, но снимать вину с тех, кто его разорил- подло и нечестно по отношению к жертве.
В-четвертых, можно спорить сколько угодно о причинах дискриминации русских, йеменитов или арабов в Израиле. Полагаю, что причин несколько, и одна из них- колониальный менталитет израильтян. Но все это вторично, по отношению к главному воппосу, который тут обсуждался на нескольких страницах: а именно по отношению к тому факту, что в Израиле различные группы населения, в том числе еврейского, подвергаются мощной дискриминации. А следовательно, неправильно говорить, будто создание Израиля сделало евреев свободными или защищенными от чего либо. Напротив, в Израиле они более бесправны и подвергаются более серьезным опасностям (от дискриминации то терроризма) чем во многих странах диаспоры. Я жил некоторое время в Финляндии, и могу сказать, что там к эмигрантам, к тем же евреям из России, относятся БОЛЕЕ УВАЖИТЕЛЬНО, чем в Израиле.
И, наконец, в пятых, я не понял какое отношение имеет какая-то история (мне не известная) про привязывание, к обсуждаемому предмету.

 

[magidd]

Комментарий
Ага. значит все же причастность сионистов ко взрыву багдалдской синагоги исключать нельзя? 
Не рассказывайте мне сказки тоже, я жил можно сказать в окружение бухарских евреев в Тель-Авиве. Я видел фотографии их домов. Никто из них не считал, что выиграл от перезда.
Ваш постинг, фактически, носит характер издевательского антисемитизма. Вы обвиняеете во лжи фактически представителей всех восточных диаспор. Если им стало лучше в Израиле, зачем же громадная их часть проклинает Израиль,  с удовольствием вспоминает жизнь на своей прежней родине? И причем тут выбивание льгот из властей, речь идет о личных разговора между собой и с представимтелдями других диаспор, а не с властью.

Хватит про багдадскую синагогу. Дело не было расследовано обективно. про восточных мне можно-я сам восточный. А насчет огромной массы. Ситуация изменилась, люди устроились. У меня там был дом и здесь теперь есть.

Комментарий
Хватит, или не хватит. это не Вам тут решать. Мы не в Израиле, и вы не мой начальник, слава Аллаху.
Кто-то устроился, кто-то нет, полно людей неустроенных, достаточно почитать книгу израильского экономиста Бориса Дубсона- "Богатство и бедность в Израиле", чтобы это понять. Например, около половины всех мигрантовиз СССР. или даже больше половины, занято низкоквалифицированным, зачастую тяжелым ручным трудом. Фактов дискриминации -тысячи, десятки тысяч, и Вам это отлично известно.
Вы можете говроить за себя, неважно восточник Вы или нет, однако факт есть факт- я слышал сотни раз от людей- пожидых египетских. иракских, иранских и т.д. евреев, про то, что на родине они жили лучше. То же самое можно услышать от многих бухарских и русских евреев. Нет никаких оснований сомневаться в честности большинства этих людей. Это живые свидетельства и живое опровержение сионистских мифов.

 

[Digger]

Виноваты видимо и палестинцы в 1947, которых сионисты подвергли изгнанимю и геноциду- зачем они вовремя не соорганизовались и не убили всех сионистов?

Естественно.

 

[Aelia]

Магид, пожалуйста, обращайтесь к модератору в теме "Модераториал". Ваши сообщения перенесены туда.
Вы просили не закрывать тему, но если она превратится в выяснение отношений, мне придется это сделать.

 

[magidd]

Магид, пожалуйста, обращайтесь к модератору в теме "Модераториал". Ваши сообщения перенесены туда.
Вы просили не закрывать тему, но если она превратится в выяснение отношений, мне придется это сделать.

Нет, надеюсь этого не произойдет. Вы видите, что я не отвечаю на оскорбления Диггера, а прямо обращаюсь к модератору по факту этих оскорблений. Вам, к сожалению, остается только убирать за ним ЕГО оскорбления.

 

[nasty knight]

Кхе, ребята!
У меня есть сказать пару слов
По поводу Ирака - Маггид прав, в Ираке евреи жили нормально, к нимотносились уважительно, они занимали высокие посты. В Израиль их действительно привезли сионисты, а на земле обетованной бывших директоров школ, адвокатов и артистов обрызгали дизинфецирующей жидкостью а потом потправили в палаточные городки, или в бараки, типа Бет -Шемеша. Свидетельств достаточно и они вызывают доверие.

Далее. Йоси, простите, ради Бога, но без улыбки не могу читать Ваши посты, особенно про "саморганизацию и борьбу". Какая борьбе? Все жизнь - борьба с выпученными глазами? Сделайте одолжение, перестньте обэтом. Люди хотят жить, и жить спокойно. Может быть, Вам "покой только снится", но зачем же обобщать?

"Хватит про синагогу" -это потому, что Вы не хотите признать, что "отцы основатели" нашего "общего еврейского дома" могли себе это позволить - я имею в виду взрыв. Они были терористы еще почище Арафата.

По поводу стукачей. Русские стучат потому, что думают. будто израильтяне их за это полюбят. И правы, увы. Ну, любви ниакой нет, но зато даже позволяют приложиться к ручке и объедки с барского стола подкидывают.
Потому как стукачество - это норма жизни наших уважаемых сабров (или сабр?).
Стучат вдохновено, с фантазией и онем в глазах.

А по поводу дискриминации вот еще что. Повторяюсь, наверное? "Ты не родился здесь". Следовательно, ты ущербный, недочеловек. ТЕбе можно хамить, унижать. Вызывает искреннее недоумение знание "недочеловеком" законов, иврита и истории. Будто обезъяна в зоопарке заговорила.
К сожалению, я не знаю, где сейчас "хорошо бедному еврею", мне сравнить не с чем. Но в 1994 на Укарине было нормально. Не хуже, чем здесь.

 

[nasty knight]

Не дадутся англичане. А жаль.

Надо их заманить

У Вас есть план?