Хронология Чингизидов

[aeg]

Т.е., как я понял, это ойрат, не чингисид?

Да, ойрат. С чинигисидами связь по женской линии: Батулa, сын Хутфай-Тафу, женат на Самур-Гунджи (дочь Эльбека).

Другой источник даёт ойратских ханов, где этот Батула тоже есть, но отец у него почему-то другой:

Гухай Дайю (ок. 1350 - 80)
1.Архан-Чинсан, сын (ок. 1380 - 1410)
1.1.Батула-Чинсан, сын (1401 - 12)*
1.1.1.Тогон-тайши (Бахаму), сын (1412 - 39, с 1438 тайши)*
1.1.1.1.Эсен-тайши, сын (1439 - 55, хан с 1451)*
1.1.1.1.1.Араган-тайши, сын (ок. 1455 - 68)
1.1.1.1.1.1.Онгуца-тайши, сын (ок. 1468 - 90)
1.1.1.1.1.1.1.Булга-тайши, сын (ок. 1490 - 1510)

Сын и внук Батулы (Тогон и Эсен) и здесь присутствуют.

И ещё Эсэху-хан ойратский (1415 - 25), который идентичен Эсеху Ойрадтай (сыну Угэчи, брата Батулы).

Это явно указывает на ойратов.

 

[amir]

Несколько крымских ханов (вероятно, не Гиреи):

Гиреев тогда ещё не было. Точная генеалогия Бек-Булата не известна в принципе.

 

[amir]

Чегра (ок. 1406 - 22) [Сибирское ханство].

Чекре - ставленник Едигея. Оставил его править Сибирью после ликвидации Тохтамыша. В 1414-1416 сделал его ханом в Сарае. Тука-тимур--> КинТимур--> Абай --> Минкасир --> Акмыл --> Чекре

Махмуд-Ходжа 1428-1429 Сын Каганбека и внук Айбека. Один их претендентов в смуте, противник Хызра, в результате был разбит кажется Абулхаиром.

 

[Филоромей]

(глюк какой-то с цитатами)

 

[Филоромей]

(и еще раз глюк)

 

[Филоромей]

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Мюрид-ходжа - правил в Золотой Орде (1362)*
Чегра (ок. 1406 - 22) [Сибирское ханство].
Махмуд-ходжа (ок. 1422 - 30)* [Сибирское ханство].
Ахмет (Узбек) [Казахский хан, генеалогия неизвестна].

1. Мюрид (сын Мангутая, внук Тула-Буги, правнук Кадака, праправнук Шибана) - хан Золотой Орды (1361 - 1364, правил в Гюлистане)

2. Чекре - хан Сибири (1407 - 1413) и хан Золотой Орды (1413 - 1416)

3. Речь идет о двух разных людях:
Махмуд-ходжа (сын Каганбека) - хан Золотой Орды (1428 - 1430)
Хаджи-Мухаммед - хан Золотой Орды (1420 - 1425)

4. Укажите примерные даты не понятно о чем речь.
Это может быть Навруз-Ахмед из рода Абулхайридов - хан Ташкента, затем Мавераннахра и по совместительству Хан казахов (1530-е - 1556)

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Келди-Мухаммед. Правил в 1603-1607.
Лже-Абдал-Гафар. Самозванец. Правил в 1603-1604.
Искандер. Сын Имамкули. Правил в 1613.
Урус. 1717-?.
Юбасар. (между 1735 и 1739) (после 1744)

1. (?)

2. Настоящий Абд-ар-Гаффар (сын Бабы, внук Навруз-Ахмеда)

3. Искандер (сын Имам-Кули, внук Дин-Мухаммеда, внук Джани-Мухаммеда) - султан(!!!) Ташкента 1612 - 1613

4. (?)

5. Ильбарс (сын Турсуна II) - хан Старшего Жуза (1720 - 1739, в Ташкенте с 1729)

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Толе-би. до 1756.
Раджаб-бек. 1781-1794.
Мухаммед Ибрагим-бек. 1781-1794.
Йунус-ходжа (?-1805) потомок Шейхантауэра. Правил в 1794-1805. До 1810 года правили дети Йунус-ходжи.
Суюк (ок. 1819).
Ибрагим и Касым. 1806-1809 (в сырдарьинских городах и Туркестане).

1. (?)

2. Не Чингисид

3. Не Чингисид

4. Юнус-ходжа (сын Йнайет-ходжи, потомок Хаванди-Тухура), не Чингисид. Его дети - Султан-ходжа и Хамид-ходжа правили до 1808 г.

5. Не Чингисид

6. Не Чингисиды

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Тогай (прет. до 1814).
Баба-Каип (прет. до 1817).
Араб Мухаммед (?-?) Сын Муса-хана. Правил в ?-?.
Абул-Хасан (?-1737) Генеалогия неизвестна. Правил в ?-1737

1-2. Это какие-то искаженные имена. Кстати, Среднего Жуза уже не существовало.

3. Араб-Мухаммед (сын Мусы, внук Джучи, праправнук Суюнич-Мухаммеда, прапраправнук Хаджи-Мухаммеда) из рода Арабшахидов был ханом Балха с 1719 г.

4. Из рода Арабшахидов. Происхождение достоверно неизвестно (может быть сын предыдущего).

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Мердуд (Орду-Мелик)(1361)*
Amurat - Khan of Blue (Golden) Horde(1362-1367)
Пулад-ходжа (в Булгаре 1363 - 67)*
Джанибек (1366 - 67)*
Aziz Hoja - Khan of Blue (Golden) Horde(1367-1369)

1. Орду-мелик (сын Эль-Тутара, внук Данишменда, правнук Баяна, праправнук Тука-Темира) - хан Золотой Орды (1361)

2. Это Мюрид (см. выше)

3. Не Чингисид. Он был эмиром, а не ханом.

4. Известная нумизматическая ошибка.

5. Азиз-шейх (сын Тун-ходжи, внук Балыка, правнук Буралтая, праправнук Кутлук-Темира, пра(3)внук Сайылкана, пра(4)внук Шибана) - хан Золотой Орды (1365 - 1367)

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Mohammed Buluq-Khan - Khan of Blue (Golden) Horde(1370)
Tulun Beg-Khanum (fem.) - Khan of Blue (Golden) Horde(1370-1373)
Qarin
Алп-ходжа (1374)*
Ala-Khan - Khan of Blue (Golden) Horde (in the North) (1373-1376)
Ilbani - Khan of Blue (Golden) Horde (in Sarail Jedid) (1373-1376)
Kagan Beg - Khan of Blue (Golden) Horde(1375-1376)
Ибишей. Ногайский хан. Ставленник Исмаила.

1. Гиас-ад-дин Мухаммед - ставленник Мамая и хан Золотой Орды (1370 - 1379). Ошибочно именуемый Мухаммедом Бюлеком, т.к. Тюляк - это другой ставленник Мамая и хан Золотой Орды (1379 - 1380)

2. Тулунбек-ханум - происхождение неизвестно (существует много версий). Правила в Н.Сарае в 1371 - 1372 гг.

3. (?)

4-6. Это одно и тоже лицо Айбек (или Али-ходжа) (Сын Минг-Темира, внук Бадакула, правнук Джучи-Буги, праправнук Бахадура, пра(3)внук Шибана) - хан Золотой Орды (1373 - 1374). Разделение - нумизматическая ошибка.

7. Каганбек (сын Айбека) - хан Золотой Орды (1375 - 1377)

8. Потомок Тука-Темира. Хан Ногайской орды с 1554 г.

 

[Филоромей]

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Саид-Али. Хан Хорезма 1703-1705.

Жанторе, потомок Султангази
1.Ширгази. В Хорезме 1714-1728.
1.1.Ир-Гази. В Хорезме 1736.
2.Мухаммад-Рахим-султан
2.1.Тимур-Гази. В Хорезме 1757-1763.
2.2.Абулгази III. В Хорезме 1766, 1770-1804, 1806.

Саид-Али был потомком Хаджи-Мухаммеда (из династии Арабшахидов) - хан Хорезма (1704, в Хиве)
Шир-Гази (сын Джанторе, потомок Султан-Гази сына Ильбарса I) - хан Хорезма (1714 - 1727, в Хиве)
Ир-Гази (сын Шир-Гази) - хан Хорезма (1736 - 1737, в Шахабаде)
Темир-Гази (сын Мухаммед-Рахима, внук Джанторе) - хан Хорезма (1756 - 1763, в Хиве)
Абул-Гази III (брат предыдущего) - хан Хорезма (1767 - 1768, 1770 - 1804, 1806, в Хиве)

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Урус-хан правил в Ташкенте
Тауке-хан Худайдад, сын Худаяр-хана правил в Хорезме в 1763-1764
Кельды-Мухаммед правил в Ташкенте
1.Ханзаде, сын Кельды-Мухаммеда правил в Андижане
Юбасар-хан, правил в Старшем Жузе
1.Абулгази, сын Юбасара, управлял слынским родом.

С Урус-ханом затрудняюсь ответить. Дайте даты.
Тауке (сын Худайара) из династии казахских Урусханидов.
Келди-Мухаммед был еще в Ташкенте и Туркестане в 1524 - 1539 гг. Про другого надо уточнить. Кажется он был только султаном.
С т.н. "Юбасаром" явная путанница. Есть Ильбарс, сын Турсуна II (из Урусханидов) - хан Старшего жуза (1720 - 1739), убит в Ташкенте. И есть его современник Ильбарс III, сын Шах-Нияза (из Арабшахидов) - хан Хорезма (1728 - 1739), казнен Надир-шахом. У последнего был сын Абу-л-Гази II - хан Хорезма (1741 - 1746).

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Несколько крымских ханов (вероятно, не Гиреи):
Тук-буга. Наместник Берке в Крыме до 1266 года
Мелик-Тимур. Управлял с 1340 года.
Зейн ад-дин Рамазан. Управлял с 1350 года.
Кутлук-Бука. Управлял с 1381 года.
Элиас. Сын Кутлук-буки. Управлял в 1381-1382.
Бек-Булат. Правил в 1386-1392.

Не Гиреи и не ханы, за исключением Бек-Пулада.
Бек-Пулад (из Тука-Темиридов, родственник Тохтамыша) - хан Золотой Орды (1391 - 1392). Правил в Н.Сарае, а затем в Крыму.

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Негудер. Джучидский военачальник. Правил в 1262-1275 ордой, названной его именем.
Ануширван. Правил в 1344-1356.
Династия потомков Иль-ханов в Афганистане и Синде - Хасан Басри (Мисри), Мирза Абду Халик и их потомки.

Никудер был сыном Мауци и внуком Чагатая (!!!)
Ануширван - Чингисид, но происхождение его неизвестно.
По афганским потомкам иль-ханов пока не готов сказать.

Да, я пропустил некоторых персонажей, которых непонятно, как поместить в приведённые схемы.

Претенденты на Золотую Орду неясного происхождения:
Кари-хан (1375 - 76)*
Сеит-бей (Секиз-бей)
Тогай (в Мордовии 1362 - 67)*
Hajji Cherkes - Khan of Blue (Golden) Horde (in Sarai) (1375-1376)
Булат-Тимур (?-1367) Сын эмира Нугана. Не-чингизид. Правил в 1361-1367.
Хасан (?-?) Сын эмира Махмуда. Нечингизид. Правил в 1368-1370 в Булгаре.

Кари-хан = Каганбек (см. выше)
Сеит-бей - эмир, не Чингисид
Тогай - эмир, не Чингисид
Хаджи-Черкес - эмир, не Чингисид
Булат-Тимур (Пулад-Темир) - эмир, не Чингисид
Хасан - эмир, не Чингисид
Но был и другой Хасан (Сын Бек-Кунды. Внук Минг-Темира. Правнук Бадакула. Праправнук Джучи-Буги. Пра(3)внук Бахадура. Пра(4)внук Шибана) - хан Золотой Орды (1368 - 1369)


PS Даже на первый взгляд кроме вышеназванных пропущено более трех десятков ханов

 

[aeg]

Ахмет (Узбек) [Казахский хан, генеалогия неизвестна].

4. Укажите примерные даты не понятно о чем речь.
Это может быть Навруз-Ахмед из рода Абулхайридов - хан Ташкента, затем Мавераннахра и по совместительству Хан казахов (1530-е - 1556)

Контекст там такой:

Мамаш (?-1522) Сын Касыма. Правил в 1518-1522.
Тахир (?-?) Сын Адика. Правил в 1522-1532.
Буйдаш (?-1559) Сын Адика. Правил в 1532-1559.
Тугум (?-1537) Сын Джадика. Правил в ?-?
Ахмет (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в ?-?. Его также называли Узбек.
Ходжа Махмет (?-?) Сын Адика. Правил в ?-?.
Хак-Назар (?-1580) Сын Касыма и Ханык-султан-ханым. Правил в 1560-1580. '
Шигай (?-1582) Сын Джадика и Абайкан-биким. Правил в 1580-1582.

То есть Ахмет/Узбек - казахский хан в середине XVI в., правил примерно в то же время, что сыновья Адика и Джадика. Джадик - это хан Младшего Жуза(1535-ок.1550). Адик, видимо, здесь Сабитовым указан ошибочно: его потомки назывались биш огулы, но ханами Младшего или какого-то другого Жуза они не были.

Абу'ль-Гази Навруз-Ахмед (сын Суюнчика и внук Абу'ль-Хайра) хронологически вполне подходит. Правда, неизвестно, называли ли его Узбеком, но будем считать, что это он.

 

[aeg]

Келди-Мухаммед. Правил в 1603-1607.

У Сабитова два Келди-Мухаммеда:

1) Внук Абу'ль-Хайра

ТАШКЕНТ
...
Келди-Мухаммед (?-1532/1533) Сын Суюнич-ходжи. Правил в 1525-1532/1533.

и

2) Непонятно, из какого рода, видимо, из того же, что и первый Келди-Мухаммед

Келди-Мухаммед (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в 1603-1607 в Ташкенте.

=====

Лже-Абдал-Гафар (?-1604) Самозванец. Правил в 1603-1604 в Ташкенте.

Настоящий Абд-ар-Гаффар (сын Бабы, внук Навруз-Ахмеда)

У Сабитова он "Абд ас Саттар". Его безымянные сыновья правили в Ташкенте между Тынымом и Келди-Мухаммедом с неизвестной генеалогией:

Тыным (?-?) Сын Хак-Назара. Правил в 1600-1603 в Ташкенте.
Безымянные (?-?) Сыновья Абд ас Саттара, сына Баба-султана (См. Шейбаниды).
Келди-Мухаммед (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в 1603-1607 в Ташкенте.
Лже-Абдал-Гафар (?-1604) Самозванец. Правил в 1603-1604 в Ташкенте.

 

[Rzay]

...

 

[Филоромей]

Абу'ль-Гази Навруз-Ахмед (сын Суюнчика и внук Абу'ль-Хайра) хронологически вполне подходит. Правда, неизвестно, называли ли его Узбеком, но будем считать, что это он.

Это он и есть. Узбеком называли его по происхождению. Он Абулхайрид из Ташкента, а остальные названные ханы - Урусханиды.

 

[aeg]

Никудер был сыном Мауци и внуком Чагатая (!!!)

Тогда так:
Chagatai - Khan of Khurasan&Transoxiana(1226-1242), Turkestan(1226-1242) and Xinjang(1227-1242)
1.Mochi Yebe
1.1.Ахмед-Огул
1.2.Негудер

У Чагатая был ещё один сын по имени Mochi, но потомки известны только у Mochi Yebe (или Mochi Yaba).

Сабитов считает, что Никудер не был Чингисидом, хотя и пишет, что генеалогия неизвестна.

 

[Филоромей]

Тыным (?-?) Сын Хак-Назара. Правил в 1600-1603 в Ташкенте.
Безымянные (?-?) Сыновья Абд ас Саттара, сына Баба-султана (См. Шейбаниды).
Келди-Мухаммед (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в 1603-1607 в Ташкенте.
Лже-Абдал-Гафар (?-1604) Самозванец. Правил в 1603-1604 в Ташкенте.

Тыным = Дин-Мухаммед (сын Хакк-Назара) - султан Ташкента в 1600 - 1603 гг
Баба (сын Навруз-Ахмеда) был султаном Ташкента (1553 – 1556 и 1574 - 1578), султаном Самарканда (1556 – 1557), султаном Туркестана (1557 – 1579) и ханом Ташкента (1579 - 1582). Имел несколько сыновей - Абд ал-Латифа, Абд ар-Гаффара, Абд ас-Саттара и др. Таким образом, Абд-ас-Саттар был братом Абд-ар-Гаффара. Его сыновья мне не известны.

 

[Филоромей]

https://historica.ru/index.php?threads/6947/post-495379
https://historica.ru/index.php?threads/6947/post-509691
https://historica.ru/index.php?threads/6947/post-509791

Некоторые мои хронологические списки из другой темы. Там кажется еще есть.


PS Келди-Мухаммед - султан Ташкента (1604 - 1607) мне действительно неизвестен.

 

[Филоромей]

Ханы Никудерийской орды

Никудер (1270 - 1275), сын Мауци, внук Чагатая
Мубарак-шах (1275 - 1279), сын Кара-Хулагу, внук Мутугена, правнук Чагатая
Абдаллах (1279 - 1298), сын Байдара, внук Чагатая
Кутлук-ходжа (1298 - 1303), сын Абдаллаха
Давуд-ходжа (1303 - 1314), сын Кутлуг-ходжи
Ясавур (1314 - 1320), сын Алгуя, внук Байдара, правнук Чагатая или сын Урук-Темира, внук Буга-Темира, ... потомок Чагатая
1320 - 1334 гг - ?
Халилаллах Казан (1334 - 1339?), сын Ясавура
В 1339 г - объединена с Мавераннахром

 

[aeg]

С Урус-ханом затрудняюсь ответить. Дайте даты.

Пока не идентифицирован. Ни один из других Урус-ханов не подходит. И даты не указаны Скорее всего, это предок казахских Урусханидов.

Тауке (сын Худайара) из династии казахских Урусханидов.

Среди потомков Урус-хана есть Тауке, но его отец - Хакк-Назар, а не Худайар. Этот Тауке был ханом Среднего Жуза, затем и Старшего Жуза с Ташкентом тоже. До 1598 г.

Урус -хан ==> Кайрыджак ==> Барак ==> Джанибек ==> Касым ==> Хакк-Назар ==> Тауекель (Таваккул)

С т.н. "Юбасаром" явная путанница. Есть Ильбарс, сын Турсуна II (из Урусханидов) - хан Старшего жуза (1720 - 1739), убит в Ташкенте. И есть его современник Ильбарс III, сын Шах-Нияза (из Арабшахидов) - хан Хорезма (1728 - 1739), казнен Надир-шахом. У последнего был сын Абу-л-Гази II - хан Хорезма (1741 - 1746).

Про него написано вот что:

СТАРШИЙ ЖУЗ (ТАШКЕНТ)

Юбасар (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в (между 1735 и 1739)?-?(после 1744). Был соправителем Жолбарса в Ташкенте, а потом правил казахскими родами Старшего жуза.

По именам (Ильбарс, Абу-л-Гази) это скорее всего Арабшахиды.

 

[aeg]

Про "Толе-би":

СТАРШИЙ ЖУЗ (ТАШКЕНТ)

После смерти Жолбарса, городом правил Толе-би, потом захватили власть наместники Галдан-Церена: Кусек-бек, потом Айбек (возможно он - это Ибак, сын Баки, сына Джангир-хана, сына Есим-хана). В 1745 году кокандцы захватили Ташкент, выгнав Айбека. В тот же год умер Галдан-Церен. В этой обстановке управлял Толе-би, опираясь на кокандцев против джунгар. В 1756 году Толе-би умер и власть над Старшим жузом стала переходить в руки Аблай-хана.

 

[aeg]

Раджаб-бек. 1781-1794.
Мухаммед Ибрагим-бек. 1781-1794.

Вообще-то они указаны, как чингисиды. Раджаб-бек как Аштарханид, Мухаммед Ибрагим-бек как Чагатаид.

После смерти Аблая Ташкент был разделен на 4 части:

Бабахан-торе (Бабак-султан) Сын Есим-султана. Правил в 1781-1794.

Раджаб-бек (?-?) Генеалогия неизвестна. Из династии Аштарханидов. Правил в 1781-1794. После смерти Аблая Раджаб-бек стал править в Бешагаче.

Мухаммед Ибрагим-бек (?-?) Генеалогия неизвестна. Из династии Чагатаидов. Правил в 1781-1794. После смерти Аблая Мухаммед Ибрагим-бек стал править в Кокче.

Карабаш (?-?) Сын Батыра, сына Аман-Булана, сына Шигая. Правил в ?-1780-ые. После смерти Аблая правил в Сибзаре.

 

[amir]

Но был и другой Хасан (Сын Бек-Кунды. Внук Минг-Темира. Правнук Бадакула. Праправнук Джучи-Буги. Пра(3)внук Бахадура. Пра(4)внук Шибана) - хан Золотой Орды (1368 - 1369)

Если не ошибаюсь, Вы в своё время писали, что не смогли найти монет этого хана?

 

[aeg]

Сравним с Сабитовым.

Ханы Никудерийской орды

Никудер (1270 - 1275), сын Мауци, внук Чагатая

Негудер (?-1275?) Генеалогия неизвестна (не-Чингизид). Правил в 1262-1275.
Джучидский военачальник.

Мубарак-шах (1275 - 1279), сын Кара-Хулагу, внук Мутугена, правнук Чагатая

Неизвестный (?-?) Внук Мубарек-шаха. Правил в 1275-1279.

Абдаллах (1279 - 1298), сын Байдара, внук Чагатая

Абдаллах (?-1298) Сын Мочи(Буджаи), сына Тудана, сына Байджу, сына Метугена, сына Чагатая. Правил в 1279-1298.

Кутлук-ходжа (1298 - 1303), сын Абдаллаха

Кутлуг-ходжа (?-1302) Сын Абдаллаха. Правил в 1298-1302.

Давуд-ходжа (1303 - 1314), сын Кутлуг-ходжи

Давуд-ходжа (?-1314) Сын Кутлуг-ходжи. Правил в 1302-1314.

Ясавур (1314 - 1320), сын Алгуя, внук Байдара, правнук Чагатая или сын Урук-Темира, внук Буга-Темира, ... потомок Чагатая

Ясавур (?-1319) Сын Урук-Тимура, сына Бука-Тимура (См. улус Чагатая). Правил в 1314-1321.

В одном источнике Ясавур указан сыном Урук-Тимура, в другом - Дувы. Первый вариант более правдоподобен.

1320 - 1334 гг - ?

Включение в состав Чагатайского улуса.

Халилаллах Казан (1334 - 1339?), сын Ясавура

Халил (?-1343) Сын Ясавура (См. улус Некудери). Правил в 1334.

Указан правителем Чагатайского улуса, а не Никудерийской орды.

В 1339 г - объединена с Мавераннахром

Это может быть вот так. Халил, сын Ясавура правил западной частью Чатагайского улуса в 1334 г. Затем его сменил его брат Казан, который в 1343 г. объединил весь улус Чатагая.

Ясавур упоминается Шараф-шахом Бидлиси в "Шараф-наме" под годом 714 (1314-15).

В основном обе версии совпадают.