asan-kaygy
Цензор
А как же известие Кадырали Жалаири?
И известия восточных авторов о противнике Барака Мухаммеде?
И известия восточных авторов о противнике Барака Мухаммеде?
Хронология Чингизидов
- Автор темы aeg
- Дата начала
Dark_Ambient
Римский гражданин
Мухаммед = Улуг-Мухаммед, по-моему очевидно
зачем Барак-хану какие-то неавторитетные владения на Урале и в Сибири? куда логичнее занимать Сарай
сообщение же Кадыр Али-бека слишком фрагментарно, чтобы делать какие-либо далеко идущие выводы. К примеру, Кырыми, как я уже писал приводит иные сведения, к тому же явно фольклорные
Имеет смысл относиться все-таки с большим скепсисом к этим источникам
зачем Барак-хану какие-то неавторитетные владения на Урале и в Сибири? куда логичнее занимать Сарай
сообщение же Кадыр Али-бека слишком фрагментарно, чтобы делать какие-либо далеко идущие выводы. К примеру, Кырыми, как я уже писал приводит иные сведения, к тому же явно фольклорные
Имеет смысл относиться все-таки с большим скепсисом к этим источникам
asan-kaygy
Цензор
Улуг Мухаммед это всего лишь историографическая традиция заложенная Сафаргалиевым, когда первые сведения о нем поступают в источниках?
Кроме Кадырали Жалаири есть и турецкая часть Утемыша-хаджи где про владения Хаджи-Мухаммеда писалось, там не только неавторитетные сибирь и урал.
Dark_Ambient
Римский гражданин
не вижу никакой историографической традиции, есть конкретные указания Айни и Самарканди о Мухаммеде, поскольку Шибаниды были им неизвестны, то речь идет на тот момент о более титулованных соперниках за ЗО
Я думаю территория, которой правил Хаджи-Мухамммед, особого значения не имеет. Если у Утемиша-Хаджи в качетве его владений упомянут Булгар, то это вовсе не значит, что Барак-хана интересовали именно северные территории. Тем более, непонятно, при каких обстоятельствах, у Хаджи-Мухаммеда появились эти территории и в какое время. Т.о. информации, о Хаджи-Мухаммеде почти нет, поэтому делать выводы о каких-то его вероятных столкновениях с Бараком преждевременно. Здесь как раз-таки и имеется определенная историографическая тенденция считать Хаджи-Мухаммеда продолжателем дела Каганбека и Арабшаха, правда, непонятно, на каких основаниях все это строится, особенно если учесть, что царевича продвигал крайне непопулярных среди других золотоордынских царевичей Эдиге
asan-kaygy
Цензор
Я думаю они даже не знали разницы между шибанидами и тукатимуридами. И с чего вы решили что Шибаниды это обязательно Сибирь и Урал?
asan-kaygy
Цензор
Есть прямые указания что он был провозглашен ханом Мансуром после смерти Едиге, потом что он был убит Бараком. Те же среднеазиаты и айни ханом называли Мухаммеда, то есть предполагать что тот мухаммед и есть хаджи-мухаммед наиболее верное отождествление.
asan-kaygy
Цензор
http://www.proza.ru/2012/08/22/598
Кунгираты в восточном Дешти-Кипчаке в 13-15 веках
Кунгираты в восточном Дешти-Кипчаке в 13-15 веках
asan-kaygy
Цензор
Пишем статью по ним с нумизматом. Большая часть была в Восточной Монголии, но часть и в Иране правили
asan-kaygy
Цензор
Монеты даже печатали
asan-kaygy
Цензор
Туга-Тимур, потомок Джочи-Хасара, брата Чингис-хана, ильхан в Хорасане (1338—1352)
asan-kaygy
Цензор
Его отец был казнен по требованию Узбек-хана
Его потомки еще больше полвека в отдельных осколках Ильханата
Его потомки еще больше полвека в отдельных осколках Ильханата
asan-kaygy
Цензор
Есть прогресс, устаревшую и безумную идею о том, что Ак орда это улус Орда эджена убрали наконец то. Теперь осталось признать то что Урус-хан это потомок Тука-Тимура
https://www.academia.edu/29699229/%D0%A3%D1...%B2%D0%BA%D0%BB
https://www.academia.edu/29699229/%D0%A3%D1...%B2%D0%BA%D0%BB
asan-kaygy
Цензор
Пилипчук Я.В., Сабитов Ж.М. Борьба Токтамышевичей за власть в 10–20-х гг. XV в.// Из истории и культуры народов Среднего Поволжья. №6. Казань, 2016. С. 110-125
https://www.academia.edu/29843089/%D0%9F%D0...%D0%A1._110-125
https://www.academia.edu/29843089/%D0%9F%D0...%D0%A1._110-125
asan-kaygy
Цензор
Сабитов Ж.М. Источники по генеалогии Джучидов, зависящие от «Мунтахаб ат-таварихи Муини» // Из истории и культуры народов Среднего Поволжья. 2016. №6. С. 136-144
https://www.academia.edu/29881340/%D0%A1%D0...%D0%A1._136-144
https://www.academia.edu/29881340/%D0%A1%D0...%D0%A1._136-144
Нибируанин
Перегрин
Спасибо автору за информацию.
Теперь всех своих предков знаю.
Только за печень боюсь - если всех поминать...
Теперь всех своих предков знаю.
Только за печень боюсь - если всех поминать...