Выборы президента США

Cahes

Принцепс сената
Силой можно получать деньги.
можно. Но откуда она взялась?
Сюзерен , возможно, слишком сильно за японское вымя потянул?
Неа. Они уперлись в свой "стеклянный потолок". Любая схема конечна, если не придумать новую. то, все так и заканчивается. Неча валить на сюзерена, коли рожа крива
 

Cahes

Принцепс сената
Если бы это случилось после ВМВ, то значительная часть мира, в т.ч. важных торговых партнеров США ушла бы в советскую зону влияния(в т.ч. в Европе, Лат.Америке, Африке) , часть под Китай (в т.ч. Япония, Ю.Корея, ЮВА). Что было бы на БВ тоже не впоне понятно. Возможно страны залива погрязли бы в войнах и не сталисбы одним из важнейших источников нефти, которая питала всю мировую экономику. Что было бы с доспутом к Суэцкому и Панамскому каналам, тоже не вполне очевидно.
Если бы США удалились после ХВ, то в общем то же самое. но без советской экспансии.
Послушайте, ничего нет глупее, чем создавать схемы наподобе было бы вот так то, если бы...
Мы просто не знеаем, как бы было, и, нет в принципе инструментов, чтобы проверить то, или иное предположение
 

Dedal

Ересиарх
можно. Но откуда она взялась?
Если чисто потрепаться, то извольте...
Мессианская идея создания нового мира, града на холме , была весьма привлекательна , как для неудачников старого мира, так и для капиталов , что позволило быстрый рост. Плюс нещадный грабёж захваченных территорий и ресурсов , плюс удачный момент мировой индустриализации, которая искала место для применения, а в США не было тех рамок и бюрократий, которые были в Европе. Дальше экономический рост, позволивший инвестировать в удачный "налёт", во время ПМВ... Разумный тырбан, как говорят у нас на хате, стыренного запустил промышленный бум, затем ВМВ, которая позволила залезть на паханское кресло .

А вообще, меня от макроэкономики тошнит, она шаманством пахнет, потому я в этом очень плохо разбираюсь... :blush2:
 

Dedal

Ересиарх
Всё же Харрис
Бывший спикер Палаты представителей Нэнси Пелоси после суток молчания поддержала Камалу Харрис.
Это делает вице-президента еще на шаг ближе к официальному выдвижению от Демократической партии, пишет Financial Times.
Большинство демократов в Палате представителей и Сенате Конгресса США поддержали вице-президента страны Камалу Харрис, претендующую на выдвижение кандидатом в президенты США от Демократической партии.
Об этом сообщает в понедельник The Hill. По подсчетам издания, как минимум 29 из 47 сенаторов и 141 из 213 членов Палаты представителей от Демократической партии заявили о своей поддержке Харрис на данный момент. Также кандидатуру вице-президента публично одобрили как минимум 15 из 23 демократических губернаторов.
При этом отмечается, что кандидатуру Харрис пока не прокомментировали лидер большинства в Сенате Чак Шумер и лидер демократов в Палате представителей Хаким Джеффрис.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Плюс нещадный грабёж захваченных территорий и ресурсов
Это теперь так называется экономическое развитие? Взгляд из палеолита на хищническое поведение земледельцев и скотоводов? Адам был изгнан из Эдема и начал в поте лица своего нещадно грабить захваченную территорию? 😀

Там где я живу, на Северо-Востоке, лес - это густая сеть колючих лиан, тут шага без мачете нельзя сделать. Не знаю, как олени лазят в этих зарослях. Когда я это вижу, то осознаю, какой адский труд надо было вложить, чтобы просто организовать земледелие. Не говоря уж о более продвинутых отраслях.

Наши с Вами славянские предки, придя в Восточную Европу из Чуть Менее Восточной Европы, тоже осваивали эти земли через подсечно-огневое земледелие, как и голландцы и шведы осваивали те земли, где я сейчас нахожусь. Так что, можно сказать, что восточные славяне тоже преуспели за счет нещадного грабежа захваченной территории.
 
Последнее редактирование:

Эльдар

Принцепс сената
Там где я живу, на Северо-Востоке, лес - это густая сеть колючих лиан, тут шага без мачете нельзя сделать. Не знаю, как олени лазят в этих зарослях. Когда я это вижу, то осознаю, какой адский труд надо было вложить, чтобы просто организовать земледелие. Не говоря уж о более продвинутых отраслях.

Это как раз следствие присутствия человека.
У Вас там вторичный и сравнительно молодой лес и мало фауны.
Нормальный же девственный лес, это старый лес, в котором деревьев меньше, они расставлены реже, они старше и соответственно выше. Подлесок и молодая поросль деревьев угнетается тенью старых деревьев и съедается животными.
 

AlexeyP

Принцепс сената
молодой лес и мало фауны.
Фауны у нас очень много. Просто очень. Неделю назад, к сожалению, проехал по группе из четырех енотов, переходивших цепочкой дорогу, на равных расстояниях, как Битлз на Эбби Роуд. Было темно и дождь и я их увидел за мгновение до того, как проехать по ним. А так вокруг ходят олени, кролики, белки, бурундуки, лисы, еноты, скунсы, ондатры, еще бог знает кто. Не говоря уж о птицах. Это я в субурбии живу, не в лесу. Но, конечно, может это все тоже вторичное, может недавно расплодились.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Я, с тех пор как увидел все это биоразнообразие, иногда думаю, почему в России этого нет, зверей. Единственное объяснение, которое я знаю - из-за бродячих собак, которые вырубают все живое. Бродячих собак тут нет.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Нормальный же девственный лес, это старый лес, в котором деревьев меньше, они расставлены реже, они старше и соответственно выше. Подлесок и молодая поросль деревьев угнетается тенью старых деревьев и съедается животными.
Но в целом звучит убедительно.
Вспомнил, опоссумы еще. Птицы - от колибри до грифов, которых иногда видишь, как они жрут на обочине оленя. Сорок тут нет, и ёжиков тоже.
 

Эльдар

Принцепс сената
Да. в США одних белохвостых оленей в 2 раза больше чем в Европе всех оленей вместе взятых.
Но это изобилие только в сравнении с Европой, а не с первозданным состоянием.
Чем раньше появилось земледелие в каком-то регионе, тем меньше фауны. В Месопотамии, в Египте и на Крите всех съели еще в неолите, в крайнем случаев бронзе.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Да. в США одних белохвостых оленей в 2 раза больше чем в Европе всех оленей вместе взятых.
Да, это они, белохвостые.

Мою историческую родину, Средний Урал земледельцы осваивали в то же самое время, когда и Северо-Восток США, где сейчас живу. Причем освоили Урал горааааздо слабее, и народу там куда меньше живет. И тем не менее зверей на Урале на порядки меньше - и у городов, и вдалеке от них. Я все же подозреваю, что в США это может быть какой-то новый расцвет фауны. Или в собаках дело.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Может, конечно, на Урале зверям изначально было стрёмно жить. Холодно, снег по полгода.
 

Эльдар

Принцепс сената
И тем не менее зверей на Урале на порядки меньше

Это уже совсем другой климат и совсем другоая экосистема.
В экологии(в науке, а не в экоактивизме) есть такой показатель как первичная продуктивность экосистемы, измеряется в граммах на м2 на ед времени (в год) производимой автотрофами (растениями и цианобактериями) биомассы. Это основание, на которой уже строится вся остальная пищевая пирамида.
В Е-бурге (и вообще в хвойном лесу на севере в континентальном климате) этот показатель раз в 10 ниже, чем в Нью-Джерси. Аналог НД в европе это скорее какая-нибудь Аквитания.
 

Val

Принцепс сената
Прекрасно. Из этого следует, что если когда то Вы проводили военную модернизацию. она будет влиять положительно и через примерно сто лет? Ну так чего штатам опасаться? Могут сейчас всю военку закрыть, и, еще сто лет, до первой трети 22-го века наслаждаться
Есть две причины, по которой Ваше предложение является нерелевантным. Первая заключается в том, что возрождение Японии после ВМВ тесно связано именно с войной, а не с мирным развитием. Война эта - Корейская, в ходе которой территория Японии превратилась в главную базу американской дальней авиации, совершающей вылеты на территорию Северной Кореи. При этом возникла потребность в массовом производстве электронных компонентов, давая стартовый толчок соответствующей японской промышленности. Так что мы видим, что и здесь именно военные потребности сыграли важную роль в развитии страны. Вторая же причина заключается в том, что предложение "закрыть военку" не работает для стран, желающих сохранить свое политическое, (и в т.ч. - военное) лидерство в мире. Как раз напротив: они пытаются удержать это своё лидерство до конца, развивая именно военные программы. Давайте, например, обратимся к опыту страны - предшественника США в этой роли, Великобритании. Испытывая в начале прошлого века конкуренцию со стороны Германии, англичане создали новый, гораздо более дорогой и сложный линейный корабль, "Дредноут", тем самым открыв новый этап в военно-морской гонке.
 

Val

Принцепс сената
Т.е., военная мощь для прогресса таки не обязательна? Я правильно понял? Это вполне выпадает из схемы уважаемого Эльдара, где военная мощь стоит необходимым первоначальным условием
Я бы сказал так. Военная мощь обычно является необходимым элементом прогресса. Об этом 40 с лишним лет назад написана классическая книга Мак-Нила "В погоне за мощью". в которой вполне исчерпывающе, начиная с самого исторического начала цивилизации и вплоть до середины 20в, доказывается существование этой связи.
 

Val

Принцепс сената
Все, что они показывают. это то, что любые события можно натянуть на интерпретации, как сову на глобус.
Допустим. Но ,коль скоро Вы взялись опровергать существование такой закономерности, Вам в таком случае придется предложить обратную интерпретацию.
 

Val

Принцепс сената
Вообще то, чем глубже в лес, тем толще партизаны. Чем глубже мы забираемся в века. тем понятнее экономическая выгода от войн. Я прикрепил к палке камень. пошел на Вас войной, этим томагавком отмахался. и забрал Ваших коров. У Вас коров, соответственно, нету. а у меня есть. Мое благосостояние увеличилось, Ваше - наоборот. томагавк копеечный. Пренебрежительно дешевый. На сегодня сдуру влупить во все томагавки - это раз в сто дороже тех коров, которых Вы заберете.
Едем дальше, какой нибудь Фридрих Второй говорил, что ежели провинция нравится, то, надо брать, юристы потом придумают, как обосновать. Почему она ему нравилась? Потому, что он получал, во-первых, с нее существенные подати, во-вторых. рекрутов. Сегодня, когда Вы берете подобную провинцию, Вы вынуждены не брать подати (они не увеличаться от этого приобретения) а, наоборот, немеряно вложить в нее. Увеличить свои обязательства, например, по содержанию пенсионеров. Ну, и по многому еще чему
Да, это - весьма распространенная, присущая либеральной школе точка зрения. Она говорит: "Да, раньше, действительно, военные захваты были важнейшей частью прогресса, одно не мыслилось без другого. Но сегодня мир изменился настолько, что они уже стали неактуальными. Например, по той причине, которую отметили Вы - получать выгоду от подобных захватов уже невозможно. Поэтому надо торговать, а не воевать", - ну, и т.д. Но вот вопрос: отчего эта, казалось бы, бесспорная идея не принимается руководством США в их отношениях с Катаем? Казалось бы, "поднебесная" представляет собой стремительно развивающуюся экономику. А уж в области промышленного производства и подавно - превзошла американскую. Казалось бы, если руководствоваться Вашей идеей, Америка должна на этом основании стремиться всячески развивать свои торговые связи с Пекином. Но, вместо этого, мы видим, как они искусственно обрываются, вводятся ограничения, эмбарго, и т.п. Более того: в американской военной доктрине именно Китай указывается как наиболее вероятный военный противник в будущем. Отчего же так?
 

Dedal

Ересиарх
Первая женщина , да ещё и чёрная... Никаких фантазий с поисками более интересных фигур. Номенклатура рулит
Камала Харрис заручилась поддержкой достаточного числа демократов, чтобы стать кандидатом в президенты от своей партии.
Таковы результаты опроса, который провело агентство Associated Press среди делегатов запланированного на август партийного съезда.
К вечеру понедельника Харрис имела поддержку 2668 делегатов. При этом для победы в первом туре праймериз вице-президенту хватило бы и 1976 голосов.
 
Верх