Rzay
Дистрибьютор добра
А что там за реформа проводилась?
Полтавская битва.
- Автор темы Артём Ост.
- Дата начала
thor
Эдил
Дело даже не столько в изменении штатов, сколько в изменении самой системы обучения, подготовки личного состава и тактики кавалерии. Грубо говоря, в России накануне войны спохватились - оказалось, что тактика русской кавалерии безнадежно отстала от прусской, и ее нужно срочно переучивать, а иначе она против пруссаков стоять неспособна. В общем, все как всегда - на охоту ехать, собак кормить...
Замечу, что между изданием устава и реальным изменением, особенно в условиях начавшейся войны, могла пройти очень большая разница.
Кстати, если позволите вот еще вопрос из альтернативной истории.
Могли ли русские разгромить Карла еще под Нарвой?
Соотношение сил (5, 5 т. пехоты и 3, 3 конницу у шведов)
пушек не помню, но вроде бы мало.
против примерно 30 т. пехоты 1, 5 драгун и 5 т. дворянского ополчения.
Хотя на деле русских видимо было меньше, поскольку после осады определенный процент (раненные, убитые, больные и дизертиры) ушел.
Тем не менее гвардия (Преображенцы и семеновцы) и старые полки дивизии Вейде дрались неплохо.
Так был ли у наших шанс совершить Полтаву под Нарвой?
Могли ли русские разгромить Карла еще под Нарвой?
Соотношение сил (5, 5 т. пехоты и 3, 3 конницу у шведов)
пушек не помню, но вроде бы мало.
против примерно 30 т. пехоты 1, 5 драгун и 5 т. дворянского ополчения.
Хотя на деле русских видимо было меньше, поскольку после осады определенный процент (раненные, убитые, больные и дизертиры) ушел.
Тем не менее гвардия (Преображенцы и семеновцы) и старые полки дивизии Вейде дрались неплохо.
Так был ли у наших шанс совершить Полтаву под Нарвой?
"А Волга-то между тем впадает в Каспийское море!"
Если вы это понимает, зачем тогда это упоминать?.
Артемий
Принцепс сената
Коллеги, а вот вопрос: под Полтавой русские имели более чем двукратное численное превосходство над шведами. И тем не менее, Карл рассчитывал на победу, да и Петр не был уверен в том, что не проиграет. И, в принципе, битва была тяжелой и длительной.
Русская армия была настолько хуже шведской, или Карл -- настолько великий полководец? Откуда такая разница в эффективности?
Русская армия была настолько хуже шведской, или Карл -- настолько великий полководец? Откуда такая разница в эффективности?
Vir
Роза Люксембург
При Нарве Карл разбил русскую армию превосходящую по численности, его войска, в четыре раза. При Клишове разгромил, войско Августа Сильного, которое тоже превосходило его силы в два раза. Битва при Салатах опять же разгром союзного (русско-польского) войска, по численности превосходишего шведов, раза в три черыре (там правда и без Карла обошлись)... Так что победа под Полтавой шведской армии, не казалась чем то невероятным
Шведская армия на тот момент была одной из сильнейших в Мире и одной из самых передовых в тактическом плане, что рождало самоуверенность у Карла и что в конечном счёте сыграло с ним злую шутку. При этом он безусловно ошибся в стратегии ведения компании, уйдя на Украину, что в последствии учёл Наполеон.
Rzay
Дистрибьютор добра
Да в сущности все пришельцы с запада в районе Смоленска оказываются в положении того витязя на распутье: "Направа пойдёшь - коня потеряешь, прямо - сам голову сложишь, налево ... тоже ничего хорошего, а будешь долго думать - прямо здес по башке полуишь". Ну вот пошел Карл на Украину (Мазепа присоветовал) - и чем это для него кончилось, Наполеон учел его ошибки, пошел прямо на Москву - и тоже в просак попал.... разве что немцы на Петроград в начале 1918 более-менее успешно сходили, хоть его и не взяли, но всё ж таки Брестский мир ... А Гитлер не мудрствуя лукаво двинул войска по всем направлениям - и в итоге застрелился.
Diletant
Великий Магистр
И Наполеон, и Гитлер очень порывались пойти на Украину, но все что-то мешало. Наполеону мешала русская армия, с Малоярославца выдавливавшая его на север. А Гитлеру - собственные генералы, у которых был свой план блицкрига.
Rzay
Дистрибьютор добра
Ну Гитлер как известно в августе 1941 перебросил часть войск, включая группу Гудериана, с московского направления на украинское, обеспечив завоевание Украины (и сорвав взятие Москвы).
А что имеется ввиду?
Diletant
Великий Магистр
Да вышеуказанное противодействие повороту на юг. Гитлер и поначалу склонялся к удару на южном фланге (что и было ожидаемо в нашем ГШ) и потом после Смоленска добился поворота, за что его потом назначили виноватым в поражении. Хотя фланговый контрудар центральной группировке уже был намечен.