Алма-Ата

[amir]

Думаю, это не следствие осознанной националистической политики,

Не следствие.

а простое бытовое восприятие проблемы. Ведь и вправду уедут.

Ну и как это называть? От такого уедешь.

 

[Kamille]

От которого они между прочим в восторге. Кто бы мне такого навязал...

А Вы бы хотели, чтобы они ноги этим строителям лобызали до скончания мира?
Ну выросли наконец-то дети пустыни до того, чтобы самим справиться с железными дорогами. Пора в самостоятельный путь их пустить. Не вечно же нянчить.

 

[Guruch]

Цитата (Guruch @ May 21 2004, 08:38 PM) А можно ли в этом плане считать СССР правопреемником Российской Империи?



Не знаю. По крайней мере - логично. До недавних пор по царским займам выплачивали Франции.

Но ведь выплачивала РФ. А СССР, как известно, отказался от всех долгов и внешнеполитических обязательств царской России. С другой стороны, чтобы посчитать РФ правопреемником Российской империи - это надо очень сильно постараться. А большую часть того, что в Казахстане есть построил именно СССР, перед которым у Казахстана нет формальных обязательств. Так что может они и не правы, но и обвинить их не в чем.

Цитата А то, что им там комсомольцы строили, так это уже "просто так", по дружбе?

Просто так разве что кошки А именно разве что по дружбе. Если они принимают даримое и посылают дарителей - то это уже хоть и выгодно, но не высокоморально.

Осуждать недружественную по отношению к России политику мы к сожалению тоже можем только морально. И если таковая имеется, а тем более, не только антироссийская, но и антирусская, то я тоже против этого.

 

[amir]

А что в этом удивительного? Наверное за то время, что они были в Союзе, они бы их и сами построили.

Не построили ж.

Вот космодром - вряд ли. Но это весьма сомнительное достижение цивилизации

Практически самое передовое достижение науки и техники. Такие феньки есть только в самых технически развитых странах.

Кстати. Космодром Казахстан не без выгоды сдаёт в аренду тем, кто его и построил

Таких "бытовух" куча. Пусть будет хоть на грамм конфликт, и сразу пойдут "кацапье проклятое" и "жиды вонючие". Это бессмысленные эпитеты, на которые единственное что и можно ответить "сам дурак".

Замечу - ругани и обзывательств в рассказе нет. Там констатация факта: "Мы создаём для вас такие условия, что вы вынуждены будете уехать вне зависимости от того, продадите вы квартиру или нет. Ну так зачем нам платить 15% от её стоимости? Мы вас выгоним и возьмём её бесплатно. В крнце концов, как правильно говорит Ланселот - здесь наша земля и вообще всё наше. Дажа ваша квартира и та - наша."

 

[amir]

Я тоже считаю такие обвинения несколько необоснованными. Им, конечно, не "навязывали товар", но и никаких формальных обязательств они, кажется не давали. А если давали, то почему же сегодня Россия не обратиться к этим обязательствам и не предъявит претензии Казахстану?

Не навязали. И обязательств не давали. Для них всё делали как для себя (и даже лучше). Не отделяя их от себя.

 

[amir]

Ничего. Со временем разберутся. Или вернутся в юрты

Будем надеятся, что у той дамы тоже появятся заслуги перед наукой без ковычек

 

[Kamille]

Объединяемое именно Россией, а не Казахстаном или Арменией. Которые и жили то за счёт республик-доноров - РСФСР да Украины.

А что, какая-либо культура может получить дозволение на то, чтобы ее узнали, только если внесет денежный куш определенной величины?
А украинскую культуру тоже нигде, кроме Украины, не изучали. Как же так? За что обидели?

 

[Guruch]

Практически самое передовое достижение науки и техники. Такие феньки есть только в самых технически развитых странах.

Например космодром Куру во французской Гвиане. Страна, конечно, сильно развитая, тут не поспоришь.

Замечу - ругани и обзывательств в рассказе нет. Там констатация факта: "Мы создаём для вас такие условия, что вы вынуждены будете уехать вне зависимости от того, продадите вы квартиру или нет. Ну так зачем нам платить 15% от её стоимости? Мы вас выгоним и возьмём её бесплатно. В крнце концов, как правильно говорит Ланселот - здесь наша земля и вообще всё наше. Дажа ваша квартира и та - наша."

Вот это уже плохо. Но опять же, кроме морального осуждения действий местного населения, ничего большего предложить не могу. Ну не миротворцев же туда вводить?

 

[amir]

Ну что Вы себя накручиваете? Казахстан имел прво выйти из Союза, и он этим правом воспользовался (как и остальные республики).

Повторюсь. Я не отрицаю прав Казахстана на суверенитет. Я осуждаю отношение местного населения к русским. Бытовавшее в 90-е годы.

Понятно, что это больно ударило по вашей судьбе.

Если б только на моей. Там несколько миллионов человек вывнужденно эммигрировали. И далеко не все в Москву.

Но кому Вы сейчас предъявляете претензии?

1. Я не прдъявляю претензий.
2. Я их не предъявляю никому.

 

[amir]

Так всегда было в период крушения империй.

Хм... Татарских выходцев в России не так принимали.... В период крушения их империи. Знатным давали княжеский титул с садили в Думе выше русских. Уважали. Хотя уже и не боялись.

Ну что сейчас можно поделать?

Хотя бы признать те факты, которые фактами являются.

 

[amir]

А Вы бы хотели, чтобы они ноги этим строителям лобызали до скончания мира?
Ну выросли наконец-то дети пустыни до того, чтобы самим справиться с железными дорогами. Пора в самостоятельный путь их пустить. Не вечно же нянчить.

Не спорю. Но если уж лобызать не хочется, то и неприличных слов говорить отже не надо. И неприличных жестов демонстративно показывать.

 

[Val]

Я осуждаю отношение местного населения к русским. Бытовавшее в 90-е годы.

Я его тоже осуждаю.

Татарских выходцев в России не так принимали.... В период крушения их империи.

Я говорю про 20 век.

 

[amir]

Так что может они и не правы, но и обвинить их не в чем.


Осуждать недружественную по отношению к России политику мы к сожалению тоже можем только морально.

Я говорю именно про мораль.

И если таковая имеется, а тем более, не только антироссийская, но и антирусская, то я тоже против этого.

Скорее антирусская, чем антироввийская. Россия за горами за морями, арусские вот они - в наших квартирах живут



Кстати. Про нынешний период я не буресь судить - слишком мало там бываю (хотя и за это маленькое время успевают возникнуть некоторые подозрения). Но всё таки все свои суждения высказываю по 90-ым годам.

 

[Lanselot]

Будем надеятся, что у той дамы тоже появятся заслуги перед наукой без ковычек

Скорее я поверю, что она эмигрирует в Россию.

 

[amir]

А украинскую культуру тоже нигде, кроме Украины, не изучали. Как же так? За что обидели?

Я жил в городе, назанным именем украинского поэта. По крайней мере его там изучали.

Да и взять к примеру Гоголя. Есть люди, которые будут утверждать, что он - украинец.

А что, какая-либо культура может получить дозволение на то, чтобы ее узнали, только если внесет денежный куш определенной величины?

А это у Ланселота спросите. Почему люди эммигрирующие в Германию должны изучать немецкий. Потому что в Германии они всем обязаны немцам наверное.

 

[amir]

Например космодром Куру во французской Гвиане. Страна, конечно, сильно развитая, тут не поспоришь.

Ключевое слово - во ФРАНЦУЗСКОЙ Гвиане. А что, космодром там разве Гвианский? А не французский?

 

[amir]

Вот это уже плохо. Но опять же, кроме морального осуждения действий местного населения, ничего большего предложить не могу. Ну не миротворцев же туда вводить?

И я про мораль.
И миротворцов вводить не требуется.
В Казахстане была одна серьёзная попытка одной области перейти под РФ (не нашей области, хотя у настогда процент русских был не меньше.) Но Россия уже тоже не та.

 

[amir]

Я его тоже осуждаю.

мир-дружба-жвачка

Я говорю про 20 век.

А я привёл пример (хоть и весьма давний) распада империи когда такого отношения к бывшей имперообразующей нации не проявлялось. Причём конкретно в России не проявлялось.

 

[amir]

Скорее я поверю, что она эмигрирует в Россию.

Я бы про академиков так же выразился. Но они точно не эммигрируют

 

[Aelia]

Я осуждаю отношение местного населения к русским. Бытовавшее в 90-е годы.

И не только к русским. Моя приятельница, приехавшая из Алматы - кореянка. По ее словам, человеку неказахского происхождения там нелегко устроится на работу. В государственное учреждение - очень нелегко.
Скоро ее младшая сестра тоже собирается в Москву перезжать.