Антифашистская кампания

[Clarence]

Нет, ну почему мои пожелания кажутся вам странными? У вас на войне никто не погиб? Или вы за акцию - забудем все и будем друзьями?
У моей бабушки сестру и брата немцы расстеляли. Просто так, по сути. А ее маленькая племянница умерла у нее на руках в поезде по дороге в эвакуацию. Ее пришлось оставить на станции чужим людям, чтобы они ее похоронили. Ей было три года.

 

[Кныш]

У моей бабушки сестру и брата немцы расстеляли. Просто так, по сути. А ее маленькая племянница умерла у нее на руках в поезде по дороге в эвакуацию. Ее пришлось оставить на станции чужим людям, чтобы они ее похоронили. Ей было три года.

Ну немцы из Восточной Прусии вам могли бы расказать и более душераздирающие истории о зверствах Красной Армии, и что теперь? Кровная месть "по законам гор" на веки вечные?

 

[Kamille]

Нет, ну почему мои пожелания кажутся вам странными? У вас на войне никто не погиб? Или вы за акцию - забудем все и будем друзьями?
У моей бабушки сестру и брата немцы расстеляли. Просто так, по сути. А ее маленькая племянница умерла у нее на руках в поезде по дороге в эвакуацию. Ее пришлось оставить на станции чужим людям, чтобы они ее похоронили. Ей было три года.

Но Clarence, меня удивляет, почему ВЫ вместо того, чтобы желать хорошего своим, желаете плохого чужим? Неужели нищему ветерану станет радостне стоять с протянутой рукой от осознания того, что немец тоже просит милостыню?

 

[Clarence]

Неужели нищему ветерану станет радостне стоять с протянутой рукой от осознания того, что немец тоже просит милостыню?

Не знаю, как нашему ветерану (моя бабушка, напреимер, к немцам относилась куда лояльнее, чем я), а я бы - порадовалась. Если честно.

 

[Clarence]

У моей бабушки сестру и брата немцы расстеляли. Просто так, по сути. А ее маленькая племянница умерла у нее на руках в поезде по дороге в эвакуацию. Ее пришлось оставить на станции чужим людям, чтобы они ее похоронили. Ей было три года.

Ну немцы из Восточной Прусии вам могли бы расказать и более душераздирающие истории о зверствах Красной Армии, и что теперь? Кровная месть "по законам гор" на веки вечные?

Наши солдаты никогда не творили такого, что творили фашисты. То что там напридумывали об этом в последние годы - это все неправда. Я тут как-то взяла в руки книжку с мемурами какого-то немецкого солдата, открыла где-то в середине и читаю - как мы раздавали конфеты украинским детям! Елки, эти украинские дети до сих пор живы! А они лгут и сами уже верят в свою ложь и заставляют верить других! О да! Немцы были белые и пушистые! А Красная Армия творила зверства!

 

[Kamille]

как мы раздавали конфеты украинским детям

Кто раздавал конфеты мы или немцы?

 

[Кныш]

То что там напридумывали об этом в последние годы - это все неправда.

Лев Кассиль об этом не в последние годы говорил, а еще тогда, за что и пострадал.

Немцы были белые и пушистые! А Красная Армия творила зверства!

На самом деле всякое было и конфеты детям, и хлеб голодным, и расстрелы, и пытки. Война есть война.

 

[Val]

Какие, на фиг, негативные последствия они переживают?!

Уже ПОСЛЕ капитуляции Германии вогибло около 2 миллионов немцев. Их изгоняли с территорий, где они жили веками, грабили, насиловали и притесняли.

А что досталось победившим? Стоять с протянутой рукой в метро!

А кто в этом виноват - побеждённые?

Наши солдаты никогда не творили такого, что творили фашисты. То что там напридумывали об этом в последние годы - это все неправда. Я тут как-то взяла в руки книжку с мемурами какого-то немецкого солдата, открыла где-то в середине и читаю - как мы раздавали конфеты украинским детям! Елки, эти украинские дети до сих пор живы! А они лгут и сами уже верят в свою ложь и заставляют верить других! О да! Немцы были белые и пушистые! А Красная Армия творила зверства!

Clarence, если Вы не способны спокойно обсуждать эту тему - может лучше и не надо, чем закатывать публичные истерики?

 

[Clarence]

Val , вы видимо истерик не видели...
Я возмущаюсь по поводу лживых мемуаров, заполонивших прилавки. Если вдруг вы не поняли.

 

[Val]

Val , вы видимо истерик не видели...

Видел, видел. Я работаю в окружении женщин.

Я возмущаюсь по поводу лживых мемуаров, заполонивших прилавки. Если вдруг вы не поняли.

Для того, чтобы я Вас смог понять, Вам надо было бы изъясняться чётко. Пока я вижу лишь категорическое неприятие любой т. зрения, отличной от Вашей. Если же речь идёт всего лишь о мемуарах, то позвольте уточнить: как Вы различаете мемуары лживые и правдивые - по национальности автора?

 

[Ноджемет]

Мне тоже тон дискуссии не представляется конструктивным. Почему все мемуары последних лет вы объявляете лживыми? Вы действительно свято верите, что со стороны Красной Армии по отношению к мирному населению все было идеально?

 

[Clarence]

Да не говорю я о том, что все было идеально... Но есть СТЕПЕНЬ вины, что ли... Я принимаю любые точки зрения, но я - не понимаю... Не понимаю, честно, почему у нас так любят ругать и порицать себя, а другим - находить оправдания.
Да - война. Да - было всякое. Но фашисты причинили миру больше зла, чем все армии союзников вместе взятые. И они заслужили то, что после войны их как-то там притесняли. Это мое ИМХО, если хотите. А вы думайте - как вам удобнее.

 

[Ноджемет]

И они заслужили то, что после войны их как-то там притесняли.

Гражданское население?

 

[Val]

Не понимаю, честно, почему у нас так любят ругать и порицать себя, а другим - находить оправдания.

Очень просто. Десятилетиями абслютно господствовала одна т. зрения, другая не имела права на существование. Теперь, по закону маятника, настойчивее звучит другая.

И они заслужили то, что после войны их как-то там притесняли.

Кто - "они"? Немцы?

 

[Val]

Да, и всё-таки, Clarence, хотелось бы получить ответ - как Вы раделяете правдивые и лживые мемуары?

 

[Clarence]

Да, и всё-таки, Clarence, хотелось бы получить ответ - как Вы раделяете правдивые и лживые мемуары?

Когда мемуары не совпалдают с воспоминаниями очевидцев. Как минимум.

 

[Clarence]

И они заслужили то, что после войны их как-то там притесняли.

Гражданское население?

Гражданское население приезжало к концлагерям с мешками и забирало пепел для своих огородов.

 

[Кныш]

Гражданское население приезжало к концлагерям с мешками и забирало пепел для своих огородов.

Но, были и те кто укрывал бежавших из концлагеря. А наше население все хорошо к пленным немцам относилось? Да и почему население должно было относится к ним лучше чем официальная власть?

 

[Кныш]

Когда мемуары не совпалдают с воспоминаниями очевидцев.

А мемуары что не очевидцы пишут? Это знаете, одно субьективное мнение против другого...

 

[S.P.Q.R.]

Да, и всё-таки, Clarence, хотелось бы получить ответ - как Вы раделяете правдивые и лживые мемуары?

Когда мемуары не совпалдают с воспоминаниями очевидцев. Как минимум.

Сейчас на книжных развалах очень много вранья. Это объективный факт. Сейчас стало модно говорить так, чтобы противоречить всему, что было сказано в советские годы. Не потому, что так было, а потому что так модно. Между тем, работой с подлинными документами авторы как правило себя не утруждают. Достаточно вспомнить два-три анекдота из жизни, придумать еще десять, лишь бы все противоречило советской традиции, вот и получилась книжка, которую купят и будут читать. И самое главное - поверят.