Дезертиров

Val

Принцепс сената
Любопытно посмотреть на проблему дезертирства в армиях великих полководцев Нового времени. Вот как известный военный теоретик Свечин опичывает ситуацию в армии Фридриха Великого:

Борьба с дезертирством представляла важнейшую заботу прусского командования{168}. Все 14 принципов, с которых начинается трактат Фридриха Великого о военном искусстве, гласят о мерах предупреждения и борьбы с дезертирством. Французский посол Валори в 1745 г. доносил, что в прусской армии не допускается удаление дозоров свыше 200 шагов от главных сил. Всякие наряды — за дровами, водой и т. д. — должны были высылаться командами, в сомкнутом строю, под начальством офицеров. В 1735 г., по совету фельдмаршала Леопольда Дессау, самого заслуженного прусского генерала, было решено даже изменить направление операций, чтобы обойти сильно пересеченную местность на р. Мозель, где армии угрожала большая утечка дезертирами. В 1763 г. Фридрих Великий издал инструкцию, требовавшую от командиров частей привлечь офицеров к изучению окрестностей их гарнизонов; но местность изучалась не под углом зрения требований тактики, а в целях выяснения местных данных, облегчающих ловлю дезертиров. Чересполосная Пруссия, по определению Вольтера, являлась королевством границ; почти все гарнизоны находились не далее двух переходов от рубежа, и борьба с дезертирством становилась возможной лишь при широких, планомерных мероприятиях.

А вот как боролся с этой проблемой Наполеон Бонапарт:

Если Фридрих Великий для борьбы с дезертирством в армии опирался только на глубоко продуманный цикл полицейских приемов, внутреннее охранение, ночлег только биваком, высылку каждой команды за водой или дровами в сомкнутом строю, под командой офицера и т. д., то Наполеон обращался к моральным силам самой армии, к остававшимся в рядах солдатам, которые должны были повлиять на не принимающих участия в трудах, опасностях и победах. Дезертирство — преступление против оставшегося товарища, на которого дезертир спихивает свою долю боевой работы. После Ульмской операции большое количество "отсталых", занявшихся мародерством, было собрано в Браунау и возвращено по полкам. В ротах солдаты прежде всего отобрали у них все награбленное и поделили между собой. После каждого сражения взводы обращались в суды присяжных; солдат, уклонившийся от боя или отсиживавшийся в бою за кустом, судился товарищами, которые выслушивали его объяснения; взвод или оправдывал, или приговаривал к братской порке, которая немедленно и приводилась в исполнение{214}.
 

magidd

Проконсул
Антонио Негри о дезертирстве


Антонио НЕГРИ

Профессор социологии Падуанского университета / философ, социолог, социальный теоретик

Антонио НЕГРИ родился в 1933 г. Профессор социологии Падуанского университета, "человек строгого аналитического ума". Состоял в компартии, вышел, обвинив коммунистов в социал-демократизме. Организатор и активный деятель многих пролетарских организаций (Рабочая власть, Организованная автономия).
В Организованной автономии НЕГРИ был освобождён от непосредственного участия в террористических актах, как особо ценный теоретик. Совместно со Скальцоне и Пиперно организовывали на заводах политические комитеты, организовывали "дикие", не санкционированные профсоюзами забастовки. Разработали планы политической и военной подготовки пролетарского авангарда. Арестован 7.4.1977.
Основная работа НЕГРИ - "Пролетариат и государство". Утверждал, что в Италии - предреволюционная ситуация, подразумевая под этим неспособность элиты справиться с растущими проблемами: "Велик беспорядок в Поднебесной, следовательно, ситуация складывается превосходно", поэтому задача - немедленно делать революцию. Бороться следует против государства. Инициатива в революционных действиях должна принадлежать "новому пролетариату" - безработным, студентам, деклассированному элементу. Делал установки своим последователям сеять беспорядки, смуту. Насилие ценно само по себе, как выражение свободной силы и не нуждается в оправданиях. Враги нового пролетариата - профсоюзы, коммунисты и социалисты. Итогом борьбы должна стать коммунистическая диктатура , осуществляемая в форме анархистского насилия: "Полное жизни животное, свирепое со своими врагами, дикое и свободное в своих страстях - такой мне хочется видеть коммунистическую диктатуру". Терроризм не был для НЕГРИ безусловно оправдан.
В начале 1980-х, когда происходит замыкание в себе террористических организаций и профессионализация терроризма, НЕГРИ выступает против новых тенденций движения. В 1983 совместно с Моруччи и др. выпускает документ: "Как не видеть глубокое различие между терроризмом последних лет и предыдущего десятилетия? Тогда вооружённая борьба выступала как крайнее ответвление общего потока движения за социальные преобразования и сохраняла по крайней мере видимость антагонистического проекта подобных преобразований, обретая подобие самолегитимации в остроте классовых конфликтов. Ничего подобного больше не существует ныне. Нынешний терроризм - это всего-навсего ответвление более широкой и общей тенденции к становлению закулисной, катакомбной политики".
Антонио НЕГРИ. Интервью газете «Le Monde» 3 октября 2001 г.
- Не считаете ли Вы, что после терактов 11 сентября нужно проводить более четкое различение между антиимпериализмом и антиамериканизмом?
- Я считаю, что антиамериканизм мертв. Я никогда не был антиамериканистом, как никогда не был настроен антироссийски. Я был всегда против американского капитализма, так же как и против политики российского социализма. Когда мы спрашиваем кого-то, настроены ли они антиамерикански или антироссийски, это значит, что мы спрашиваем, настроены ли они против того или иного национального государства. С моей точки зрения, каждая нация делится изнутри на тех, кто командует и тех, кто страдает. Я на стороне угнетаемых американцев и россиян и против американской политики во Вьетнаме или советской политики в Польше и Чехословакии. Я был бы гораздо более доволен, если бы 11 сентября был полностью разрушен Пентагон, и террористам удалось бы попасть в Белый Дом вместо того, чтобы наблюдать падение башен-близнецов, наполненных тысячами американских рабочих, среди которых, по некоторым данным, было около тысячи нелегальных эмигрантов (clandestinos). Мои враги – это «империалы» (раньше они назывались капиталистами) вне зависимости от национальной принадлежности.
- В книге «Империя», написанной в соавторстве с американцем М. Хардтом, Вы описываете современный мир как глобальную систему господства. Не находится ли исламский террор вне этой «империи»?
- Одним из важных и поразительных уроков 11 сентября является то, что сами американцы обнаружили себя внутри империи! Со стратегической инсуляцией Соединенных Штатов покончено! Я не согласен с Даниэлем Бенсаидом, по мнению которого, капитализм по-прежнему выражает себя через национальное государство. Эта ужасная история в Нью-Йорке напоминает шекспировскую трагедию, не так ли? Это разрыв внутри семьи, королевской или вернее имперской семьи, даже если персонажи вроде маленького Буша и его друзей не вполне вытягивают сценарий. Мы наблюдаем войну долларовых талибов с нефтяными талибами! Одни были построены другими себе на погибель, и теперь в их отношениях царит ненависть. Это не война, это месть! Не ужасно ли снова потонуть в этом старом мире шекспировского насилия, в этом климате первоначального накопления, как сказал бы Маркс!
- Как вы оцениваете возврат интереса к национальному государству и к его роли национального и интернационального регулятора, который произошел после терактов?
- Самый смешной феномен последних тридцати лет – это господство Lex Mercatoria (закона рынка). Этот закон изъял у государства всю его легитимность. Так вот, с законом рынка покончено. Поскольку многие другие образования пали, должно вмешаться государство. Моему другу Франсуа Эвальду следует заняться самокритикой, потому что он, как все правые фукоисты, считал, что закон рынка может действовать без гарантий государства. Сегодня побеждает настоящий Фуко, Фуко, который следует Марксу в анализе контроля. Свободный рынок никогда не существовал, это мистификация. Как прекрасно сказал Фуко, это не война является продолжением политики, а политика является продолжением войны. Война – это основание политики!
- Можно ли сравнить нынешнюю ситуацию с той латентной революцией, в которой Вы принимали участие как лидер крайне левого движения «Автономия» в 70-х годах Италии (НЕГРИ был приговорен к 13 годам заключения, но пользуется режимом относительной свободы передвижения – Пер.)?
- 70-е годы стали началом выхода из современности. Теперь мы – в постсовременности. Я никогда не был террористом, но мог бы назвать себя таковым. В конце концов, я заплатил дорогую цену! Но это был вопрос массового экстремизма. Мы заняли тогда место в диалектике правового государства, в диалектике между социализмом и фашизмом, в борьбе социализма с коммунизмом. Теперь суверенитета больше не существует (характерная терминологическая непоследовательность! – Комм. пер.) Само основание суверенитета полностью трансформировалось в процессе помощи военной машине мирового капитализма. Теперь, когда мы втянуты в этот большой вихрь, мы спрашиваем себя – кто здесь командует? Кто начальник? Американцы пытаются быть таким начальником. Что надо делать? Исход, прекращение разговора, дезертирство из труда, войны и знания. А это значит, построение иной жизни, не той, что принадлежит этим господам, талибам доллара и талибам нефти.

 

johnny

мизантроп
Инициатива в революционных действиях должна принадлежать "новому пролетариату" - безработным, студентам, деклассированному элементу. Делал установки своим последователям сеять беспорядки, смуту. Насилие ценно само по себе, как выражение свободной силы и не нуждается в оправданиях.
Красиво звучит в теории. На деле - разгул озверевших шариковых, убийства, грабежи, изнасилования. Я сам терпеть не могу власть ментов, но если альтернатива им такова... :gun_rifle:
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну, дело в том, что ни одно классовое общество не является единым. Поэтому когда власть имущие ждут, что их рабы будут доблестно их защищать от армий иностранных рабовладельцев, рабы часто отказываются это делать, или даже восстают. Так было в СССР в 1941 г., 
Magidd, Вам не кажется, что насчет СССР - это натяжка? Насчет отказа от защиты или восстания?
 

magidd

Проконсул
Ни в коей мере. Массовые пораженческие, антивоенные и даже пронемецкие настроения были. Это явление иногда называют морально-политическая катастрофа 1941 г. Это документально подтвержденный факт.
Антивоенные и пораженческие настроения были широко распространены в провинции, в войсках, в блокированном Ленинграде (до 20% писем на фронт по данным НКВД включали в себя антивоенные призывы или призывы оставить свои позиции и перестать защищать влдасть, которая довела людей до голода) и т.д.
Впрочем оговорка. Крупные восстания против большевиков так же были- на Украине, в странах Прибалтики, особенно в Литве, которая как понимаю была частично освобождена от советских оккупационных войск еще до приходап немцев (восстание началось 23 июня 1941 г) и на Североном Кавказе. Были и восстания в концлагерях.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Массовые пораженческие, антивоенные и даже пронемецкие настроения
морально-политическая катастрофа
Антивоенные и пораженческие настроения были широко распространены
Крупные восстания против большевиков так же были
Были и восстания в концлагерях
Если всё было так серьезно - отчего же рабам не удалось повергнуть рабовладельцев?
 

magidd

Проконсул
Ну во-первых в отличие от 1916-1917 гг. это были прежде всего пораженческие и антивоенные, но не повстанческо-революционные настроения.
Во-вторых, там, где были крупные восстания, рабам-повстанцам таки удалось повергнуть советских рабовладельцев, хотя эти аналогии не вполне уместны, ибо советской партийной и военной элите скорее противостояли не рабы, а другие рабовладельцы- авторитарно организованные милиции и партии местных националистов.
В-третьих, этими настроениями и восстаниями отчасти объясняются блестящие успехи вермахта в первые месяцы войны.
В-четвертых, в итоге подсоветские рабы оказались зажаты между нацистским молотом и большевистской наковальней, а сверх того немцы стали терпеть поражения, вероятно, антивоенные настроения пошли на убыль: окончание войны стали связывать с победой над Германией (хотя не будем забывать, что только число быв. советских военных, полдписавших власовский манифест достигало по некоторым данным миллиона человек).
А в-пятых, восстания рабов часто терпят поражения. Примеров много.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
а сверх того немцы стали терпеть поражения,
А от кого же немцы стали терпеть поражения, если
когда власть имущие ждут, что их рабы будут доблестно их защищать от армий иностранных рабовладельцев, рабы часто отказываются это делать, или даже восстают. Так было в СССР в 1941 г.
 

magidd

Проконсул
А что непонятно? Ведь выше я уже ответил "в итоге подсоветские рабы оказались зажаты между нацистским молотом и большевистской наковальней, а сверх того немцы стали терпеть поражения, вероятно, антивоенные настроения пошли на убыль: окончание войны стали связывать с победой над Германией".
 

Dedal

Ересиарх
Уж очень много внимания Вы Магид акцентируете на социальной составляющей... В такой войне включается очень много стихийных факторов и социальные мотивы уходят на хрен знает какой план.
 

magidd

Проконсул
А Вы недооцениваете связь между указанными факторами и социальным положением людей. Одно неразрывно связано с другим.
 

Alexd

Пропретор
А массовая добровольная запись людей для отправки на фронт против фашистов это факт или пропаганда? А почти круглосуточная работа людей в тылу под лозунгом "Все для фронта, все для победы" это факт или тоже пропаганда.

Или защита Родины перед внешней угрозой, это
ревностное служение рабовладельцам
.
По моему личному убеждению, какая бы власть не была у тебя на Родине, но если на нее нападают извне, то надо отбросить все противоречия и разобраться с внешней угрозой, а потом уже разбираться с внутренними проблемами.

Интересно, Маггид у Вас кто-нибудь из родственников воевал против фашистов или трудился в тылу, или же все боролись с
рабовладельцами и рабами, которые ревностно им служат
?
 

magidd

Проконсул
А массовая добровольная запись людей для отправки на фронт против фашистов это факт или пропаганда?

Комментарий
:)
ЦИТАТА
Но если антивоенные настроения были столь массовыми, откуда же в таком случае брались огромные массы добровольцев? Действительно, в первые месяцы войны значительное число людей, не подлежащих призыву в обычном порядке, пополнили ряды добровольческих формирований: дивизий «народного ополчения», «истребительных батальонов», разведывательно-диверсионных отрядов (в одном из последних проходила подготовку к переброске через линию фронта Зоя Космодемьянская, чья мученическая смерть сделала её одним из символов советского патриотизма). Однако насколько добровольным было поступление в «добровольцы»? Петербургский историк Р.Ш.Ганелин вспоминает, как 60-70-е годы он был свидетелем рассказов в узком кругу бывшего военного комиссара Ленинграда Ф.Ф.Расторгуева о происхождении народного ополчения. «Первые же дни войны, сказал он, выявили невозможность выполнения мобилизационного плана. Часть тех мест, куда в соответствии с ним следовало направлять мобилизованных, была уже занята противником, другая труднодостижима, тем более в короткие сроки. Тогда он, по его словам, обратился 25 июня к секретарю горкома А.А.Кузнецову с предложением таких принципов формирования частей, которые получили известность как создание народного ополчения и были применены всюду».


А почти круглосуточная работа людей в тылу под лозунгом "Все для фронта, все для победы" это факт или тоже пропаганда.

Комментарий
Ага. В концлагерях особенно радовались круглосуточной работе. Все рабочие в стране аж писали от радости, когда их Сталин прикрепил к заводам (типа крепостного права, то есть не было права менять работу) и сажал в лагерь за брак аж с 1939 г. Особенно радовалась рабскому крепостному труду родня зэков, раскулаченных и родня 7 миллионов, погибших во время Голодомора.
Интересно, если все были патриотами, или такие патриотико-трудовые настроения в тылу преобладали, зачем же понадобилось вводить крепостное право и сажать за брак?



Или защита Родины перед внешней угрозой, это
QUOTE
ревностное служение рабовладельцам

Комментарий
Конечно. Потому что разница между иностранными и внутренними рабовладельцами совершенно надумана, в условиях когда только число жертв двух большевистских голодоморов превышает число жертв нацистской оккупации примерно в 2 раза.
 

magidd

Проконсул
По моему личному убеждению, какая бы власть не была у тебя на Родине, но если на нее нападают извне, то надо отбросить все противоречия и разобраться с внешней угрозой, а потом уже разбираться с внутренними проблемами.

Комментарий
Ну это потому, что Вы видимо неплохо себя чувствуете при эксплуататорском режиме. А вот тем, кого морили голодом или расстреливали сталинские соколы, не было никакого смысла выбирать между двумя бандитами.
Что касается ВАШЕЙ родины и МОЕЙ родины, можете прочесть вот здесь
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=5257
 

magidd

Проконсул
А вообще вот, читайте

ОТНОШЕНИЕ В СССР К ВОЙНЕ
Информация об отношении советского общества к войне весьма противоречива. Долгие годы практически аксиомой считалось, что её начало вызвало небывалый всплеск патриотических чувств, призывные пункты осаждались толпами желающих отправиться на фронт и т.д. Однако столь однозначная картина вряд ли может быть признана исторически достоверной. Описывая то, как вступали во Вторую мировую войну все её основные участники, современники единодушно отмечают настроения уныния и опасения, которые буквально бросались в глаза. Ведь травматические воспоминания о Первой мировой войне были исключительно сильны. Подобные настроения были характерны и для гитлеровской Германии в сентябре 1939г (об этом пишет, в частности, американский журналист Уолтер Ширер, работавший тогда в Берлине). Почему же реакция советских людей на известие о начале войны казалась иной?
Патриотическую позицию занимали, как правило, молодые городские жители, находящиеся, с одной стороны, под воздействием милитаристской советской пропаганды, а с другой – испытывающие естественную для юношества тягу к военным подвигам. Для значительной части людей война также была возможностью засвидетельствовать свою преданность власти, от которой исходила постоянная опасность репрессий. Т.е. Причина подобного настроения может быть объяснена с позиций социальной психологии. Современный историк В.А.Токарев, проанализировавший это явление, так пишет о нём, имея в виду события 1939г. (но его слова можно отнести и к 1941-му): «Накануне Второй мировой войны в Советском Союзе появляется тип человека, обеспокоенного длительным миром, человека, который апеллирует к будущей войне и нетерпеливо ждёт её. Условно назовём такой тип озабоченности «синдромом Ворожейкина» и «синдромом Жукова». В мае-июне 1939г двадцатишестилетний старший политрук Арсений Ворожейкин и сорокадвухлетний комкор Георгий Жуков с одинаковым эмоциональным подъёмом, правда, при различных на то основаниях и мотивах, приветствовали свой перевод в Монголию, где начались бои с японской армией. Если для первого война была возможностью реализоваться как личности и патриоту, т.е. Им руководили ценности и стандарты, привитые через воспитание и пропаганду (защита социалистического отечества – высший нравственный императив), то для второго война была шансом избежать ареста. Именно поэтому Ворожейкин узнал об отправке на войну с «тревожной радостью»; а Жукова видели в день назначения в район Халхин-Гола в приподнятом, радостном настроении. Это была генерация людей, о которых нарком обороны К.Ворошилов говорил, что советский народ «не только умеет, но и любит воевать»». Но вместе с тем в начале войны в СССР были широко распространены и совершенно иные настроения.
К 1941 г. В Советском Союзе существовали многочисленные социальные слои, недовольные существовавшей общественной системой. Прежде всего, это были крестьяне - большая часть населения страны. Именно крестьяне составляли подавляющее большинство жертв двух великих катастроф, происшедших в 1921-1922 и 1933-1934 гг. В результате голода, вызванного политикой властей, в эти годы погибло в общей сложности до 15 миллионов человек. Да и рабская жизнь в сталинских колхозах, обрекавшая сельских жителей на вечно голодное существование, была невыносимой.
Репрессии второй половины 30-х годов унесли жизни ещё, по меньшей мере, сотен тысяч человек; и несколько миллионов оказалось в заключении. У всех заключенных оставались родственники (следует помнить о том, что крестьянские семьи были более многочисленны и отличались более крепкими родственными связями, чем городские). Ни зэки, ни их родня вовсе не были обязаны прощать советскому государству причинённые им боль и страдания.
Были веские причины для недовольства и у рабочих. Накануне войны в результате принятия ряда новых законов они оказались фактически прикреплёны к своим предприятиям, не могли уйти с них по своей воле. Их жестоко карали за опоздания на работу и выпуск бракованной продукции (вплоть до длительных сроков заключения за “вредительство”). Можно сказать, что как крестьянство, так и промышленный пролетариат в СССР находились на положении крепостных.
О том, насколько девальвировано было в предвоенном СССР понятие личной свободы, указывает следующий факт, приводимый в воспоминаниях авиаконструктора Л.Кербера, одного из заместителей А.Н.Туполева. Один из членов их "шараги", т.е. Конструкторского бюро, состоявшего из арестантов, по истечении срока заключения был выпущен "на свободу". Однако на следующий день он появился вновь и попросился обратно, объяснив, что в тюрьме условия лучше.
К перечисленному следует добавить, что практически все трудящиеся в СССР в обязательном порядке должны были подписываться на облигации государственного займа, т.е. Отдавать государству часть своего заработка. Кроме того, в 1940 г было введено платное обучение в старших классах школах, техникумах и институтах.
Разумеется, большевиками была создана мощнейшая система террора. Террор в сочетании с эффективной пропагандой и богатыми возможностями для продвижения человека из низов вверх по социальной лестнице сдерживали открытые попытки сопротивления. Поэтому для того, чтобы недовольство проявилось, необходимы были внешние стимулы.
Таким стимулом стали сокрушительные поражения Красной армии лета-осени 1941г. Они породили массовые антивоенные, пораженческие настроения в армии и стране. Об их истинном размахе сегодня известно крайне мало, однако тем ценнее соответствующие свидетельства. Приведём некоторые из них.
Украинский буржуазный демократ, свидетель событий Федор Пигидо – Правобережный писал: “ …Чем объяснить то, что, скажем, под Киевом во время известного киевского “окружения” было взято в плен около 700 тысяч солдат; под Уманью, Смоленском и других известных местах число пленных достигало нескольких сотен тысяч в каждом отдельном случае? Неужели только бездарностью советского командования – что, бесспорно, также сыграло свою роль – или “гениальностью” немецкого командования? Такое решение вопроса было бы неправильным, чересчур упрощенным. Нет, основной причиной этого невиданного в военной истории всего мира явления является то, что весь народ и, прежде всего, национально порабощенные народы СССР сознательно не хотели воевать и при первом удобном случае разбегались по широким просторам Украины, “дезертировали” или, когда это не удавалось, сдавались в плен.
Значительная часть подсоветских людей знала про существование гитлеровской “Майн Кампф” и больших иллюзий не питала, но в то же время самые широкие круги подсоветских народов знали кровью запечатленные на народном теле 25 лет сталинской тирании. Окровавленное в сталинских застенках народное тело пылало и звало к борьбе, к мести за замученных братьев, детей и близких. Поэтому бросали оружие, не потому, что гитлеровский режим был хорошим, а потому, что обессиленное почти 25 – летним сталинским террором население Советского Союза не видело для себя иной возможности сбросить кровавый сталинский режим. Из двух зол люди выбрали меньшее. И пусть это никого не удивляет: такой ужасной, такой нестерпимой была советская действительность, особенно и прежде всего для крестьянства, а мысль попасть хоть к Гитлеру была столь привлекательна, что подсоветские народы слепо, стихийно отдали свои симпатии немцам… И нужна была безграничная тупость гитлеровского окружения, чтобы так фатально для себя не учесть эти настроения и не использовать их.”
Свидетельство Пигидо – Правобережного можно расценить как излишне пристрастное. На автора оказывают влияние его явно антибольшевистские взгляды. Однако вот ещё одно описание. Его автор, патриотически настроенный советский ветеран Ефим Гольбрайх описывает происходящее в первые месяцы войны следующим образом: “Самое страшное, что навстречу фронту шли тысячи мужчин в гражданской одежде. Нет, они не искали полевые военкоматы... Это переодетые дезертиры возвращались по домам. Никто из них этого не скрывал. Становилось жутко на душе от масштабов массового предательства... Как шли по дорогам толпы беженцев, под непрерывными немецкими бомбежками рассказано уже не мало. На обочинах лежали тела людей погибших при бомбежке, никто их не хоронил. Иногда, все происходящее напоминало «театр абсурда». По одной дороге бредем мы, а параллельно нам движется немецкая танковая колонна. Танки облеплены немецкой пехотой, солдаты показывают на нас пальцами и гогочут... Когда стало ясно, что мы в полном окружении, многие повернули назад. Я шел всю дорогу с двумя гродненскими комсомольцами, но и они не выдержали лишений и испытаний. Пошли к себе домой... Нам, на головы, немцы листовки с воздуха сыпали. Мол, Москва взята, Красная Армия разбита. Бей жидов – комиссаров и так далее. Многие начали верить написанному в листовках… Еды у нас не было. Питались земляникой, да еще иногда в деревнях добрые люди давали краюху хлеба. Мои ботинки разбились, и я шел босиком. Сердобольный дед в одной из деревень дал мне лапти. Вышли к своим в районе города Ярцево, там не было сплошной линии фронта. На станции выгружалась хорошо экипированная и вооруженная дивизия, прибывшая с Дальнего Восток. Это производило внушительное впечатление. Я испытывал ощущения близкие к потрясению. Стали просить о зачислении нас в эту дивизию. Привели к начальнику особого отдела. Я все о себе честно рассказал. А пожилой особист мне говорит – «Иди сынок, ты еще успеешь повоевать»”.
Добравшись до Москвы Гольбрайх стал свидетелем следующих событий: “В середине октября пошли слухи, что фронт прорван, а Сталин и правительство из Москвы сбежали… Начальство на многих предприятиях погрузило семьи в грузовики и оставило столицу. Вот тут и началось... Горожане дружно кинулись грабить магазины и склады. Идешь по улице, а навстречу красные самодовольные пьяные рожи, увешанные кругами колбасы и с рулонами мануфактуры под мышкой! Но больше всего меня поразило следующее – очереди в женские парикмахерские... Немцев ждали... Вся территория в радиусе несколько километров вокруг Казанского и Курского вокзалов, была забита кричащими и плачущими людьми, грузовыми машинами, дикая паника, многие стремились уехать из города любой ценой. Помню как по Шоссе Энтузиастов, единственной дороге на Муром и Владимир, молча проходили десятки тысяч людей. Но уже 16 октября власти спохватились и постепенно навели порядок в Москве. На улицах появились усиленные патрули. В городе формировали добровольческие коммунистические дивизии. Навстречу своей горькой и трагической судьбе шли отряды гражданских людей, вооруженных старыми винтовками и охотничьими ружьями. Шли пожилые люди, семнадцатилетние юнцы и множество мужчин интеллигентного вида в очках (до войны «очкариков» в армию не призывали)”.
Польский антифашист Густав Герлинг-Грудзинский, ненавидевший нацистскую Германию, застал начало войны в советском концлагере. Вот как он описывает настроения заключенных после получения известий о начале войны: “Мы стояли молча, опустив головы, но я почти видел, как горячая волна радости подкатывает у всех к горлу, душит спазмой надежды, заволакивает помутневшие от голода и усталости глаза бельмом полубезумной слепоты рабов, для которых любая рука, открывающая двери застенка, - рука Провидения. В первые недели войны зэки говорили о ней мало и осторожно, но почти всегда одно и тоже: они наступают! Быть может, мерой унижения и отчаянья, до которого довела свои жертвы система современного рабства, служит тот факт, что не только тысячи простых людей, русских, украинцев и нацменов, для которых немцы были естественными союзниками в борьбе с ненавистными колхозами, но и без малого все европейские и российские коммунисты (узники лагеря – прим. Ред.), просвещенные, образованные и умные, со дня на день возбужденно и нетерпеливо ждали прихода гитлеровских освободителей. Я с ужасом и глубоким стыдом думаю о Европе, разделенной надвое Бугом, где по одну сторону миллионы советских рабов молились, чтобы их освободила гитлеровская армия, а по другую – миллионы еще не сожженных жертв немецких концлагерей свои последние надежды возлагали на Красную Армию.” Освободившись из лагеря, Грудзинский оказался в советском тылу, настроения в котором он описывает следующим образом: “В Вологде в январе 1942 года война не пользовалась особой популярностью. В очередях нарекали на продуктовые ограничения и бестолковую мобилизацию, после которой многие семьи остались без работоспособных мужчин, а дважды я даже слышал вопрос: “Когда уже наконец придут эти немцы.” Лишь у советских офицеров и беженцев из Москвы Грудзинский впервые встретил патриотизм и ненависть к немцам.
Насколько серьёзно оценивало опасность пораженчества высшее советское руководство? Косвенным ответом на этот вопрос является широко известный приказ Ставки ВГК №270 от 16.08.1941, подписанный Сталиным, Молотовым, Будённым, Ворошиловым, Тимошенко, Шапошниковым и Жуковым, имеющий гриф "Без публикации". Часто цитируют его постанавливающую часть, в которой все сдавшиеся в плен объявляются изменниками Родины, а их семьи переводятся фактически в разряд заложников. Между тем у данного приказа есть преамбула, содержащая, между прочим, и такие строки: "Эти ... Факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя. Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать." Как явствует из этих строк, верховное советское командование оценивает угрозу, исходящую со стороны дезертиров, как весьма и весьма серьёзную. Понятно, что такие оценки могли возникнуть лишь в том случае, если дезертирство действительно было массовым явлением.
Кроме свидетельства Гольбрайха, существуют свидетельства, исходящие от других патриотически настроенных очевидцев, подтверждающие такую оценку. Например, известный социолог, в прошлом диссидент, а впоследствии советский патриот Александр Зиновьев встретил войну утром 22 июня, будучи в звании сержанта. И однажды, уже находясь в окружении, ему пришлось столкнуться со следующей ситуацией. Солдаты бурно обсуждали вопрос, что им дальше делать: полк в окружении, связь с вышестоящим командованием утрачена. Большинство склонялось к тому, что дальнейшая борьба невозможна и надо сдаваться в плен. Когда же Зиновьев заявил, что следует пробиваться к своим, его чуть не убили. В итоге большинство ушло к немцам в плен, а лишь меньшинство приняли решение пробиваться к своим.
Но если антивоенные настроения были столь массовыми, откуда же в таком случае брались огромные массы добровольцев? Действительно, в первые месяцы войны значительное число людей, не подлежащих призыву в обычном порядке, пополнили ряды добровольческих формирований: дивизий «народного ополчения», «истребительных батальонов», разведывательно-диверсионных отрядов (в одном из последних проходила подготовку к переброске через линию фронта Зоя Космодемьянская, чья мученическая смерть сделала её одним из символов советского патриотизма). Однако насколько добровольным было поступление в «добровольцы»? Петербургский историк Р.Ш.Ганелин вспоминает, как 60-70-е годы он был свидетелем рассказов в узком кругу бывшего военного комиссара Ленинграда Ф.Ф.Расторгуева о происхождении народного ополчения. «Первые же дни войны, сказал он, выявили невозможность выполнения мобилизационного плана. Часть тех мест, куда в соответствии с ним следовало направлять мобилизованных, была уже занята противником, другая труднодостижима, тем более в короткие сроки. Тогда он, по его словам, обратился 25 июня к секретарю горкома А.А.Кузнецову с предложением таких принципов формирования частей, которые получили известность как создание народного ополчения и были применены всюду». Понятно, что принцип добровольности выдерживался при формировании этих частей, мягко говоря, далеко не всегда. Интересно в этой связи и свидетельство танкиста Александра Боднаря, раненого в августе 1942г на Калининском фронте и вспоминавшего, как его вывозили после ранения: «А потом здоровенные девки стали нас на носилках таскать в теплушки эшелона, отправлявшегося в Москву. Перетаскали и кричат: «Быстрее, до налёта немецких бомбардировщиков». И когда мы поехали, слышу, в соседнем вагоне песни запели. Я у старого солдата спрашиваю: «Что это такое?» - «Это те девки, которые нас грузили, поют». – «А почему они в Москву едут?» - «Рожать». – «Как рожать?!» - «Ну, когда в октябре сорок первого всех поголовно забрали, им матери сказали: «Побыстрей забеременей и возвращайся домой». Вот они и выполнили их наказ, но я их не осуждаю».
Что касается женщин, то принудительному призыву они, как правило, не подлежали. Однако, как видно из процитированного отрывка, такие случаи были отнюдь не редки. Но чаще женщины шли на фронт добровольно. Об их мотивах размышляет другой фронтовик, офицер-артиллерист Исаак Кобылянский: «Почему немало девушек шло в армию, на фронт добровольно? Было на это, думаю, несколько совершенно разных причин. Некоторыми руководили патриотические мотивы, другим надоели лишения, на которые был обречён тыл. Существовал ещё один, несомненно серьёзный мотив: мужчины в тылу стали редкостью, а на фронте можно было запросто найти своего суженного или, на худой конец, временного, как теперь говорят, партнёра».
Советский писатель Илья Эренбург демонстрирует другую грань реальности 1941 г. “Разговаривая с бойцами в первые месяцы войны, я то испытывал гордость, то доходил до отчаянья. Конечно, мы были вправе гордиться тем, что советские учителя воспитывали детей и подростков в духе братства. Но мы сдавали за городом город, а я не раз слышал от красноармейцев, что солдат противника пригнали к нам капиталисты и помещики, что кроме Германии Гитлера, существует другая Германия, что если рассказать немецким рабочим и крестьянам правду, то они побросают оружие. Многие в это искренне верили, другие охотно к этому прислушивались… Люди, защищавшие Смоленск и Брянск повторяли то, что слышали сначала в школе, потом на собраниях, что читали в газетах: рабочий класс Германии силен, это передовая индустриальная страна, правда фашисты, поддерживаемые магнатами Рура и социал-предателями захватили власть, но немецкий народ против них, он продолжает бороться. “Конечно, - говорили красноармейцы - офицеры - фашисты, наверное и среди солдат попадаются люди, сбитые с толку, но миллионы солдат идут в наступление только потому, что им грозит расстрел." Наша армия в первые месяцы не знала подлинной ненависти к немецкой армии… Тогда и многие командиры возлагали надежды на листовки и громкоговорители. Листовок было много, казалось бы убедительных, а немцы продолжали продвигаться вперед”.
Однако в 1942г антивоенные настроения резко идут на убыль. Истории людей, вырвавшихся с “той стороны”, письма советских солдат домой и рассказы жителей освобожденных Красной армией территорий, часто подтверждали тезисы официальной пропаганды об ужасах немецкой оккупации. Нацисты не несли никакого освобождения. На подвластной им территории люди голодали. Нацисты не прекратили массовые репрессии. С ними невозможно было договориться. Им нельзя было сдаться в плен, просто потому что у пленных почти не было шансов выжить. Страну захлестнули ужас и отчаянье, сменившиеся националистическим подъемом и ненавистью. В августе 1942 г. Эренбург писал: “Мы скажем утром 'убей немца' и ночью 'убей немца'. Немцы заслонили от нас жизнь. Мы хотим жить. И мы хотим убить немцев... Мы их перебьем, это всякий понимает. Но нужно перебить их скорее, не то они разорят Россию, замучают еще миллионы людей”.
Изменились и настроения в армии. Гольбрайх отмечает, что “к концу войны ожесточение достигло крайних пределов, причем с обеих воюющих сторон. В горячке боя, даже если немец поднял руки, могли застрелить, как говорится «по ходу пьесы». Десятки случаев были, когда пробегали мимо и тот же, «уже сдавшийся враг», поднимал с земли автомат и стрелял в спины атакующих. А если немец, после боя выполз с траншеи с поднятыми руками, тут у него шансы выжить были довольно высоки. А если с ним сдалось еще человек двадцать «камрадов» - никто их, как правило, не тронет. Но снова пример. Рота продолжает бой. Нас остается человек двадцать и надо выполнять задачу дальше. Взяли восемь немцев в плен. Где взять двух-трех лишних бойцов для конвоирования? Это пленных румын сотнями отправляли в тыл, без конвоя. А немцев... Ротный отдает приказ – «В расход». Боец с ручным пулеметом расстреливает немцев... Все молчат... Через минуту идем дальше в атаку... То, что фашисты творили на нашей земле – простить нельзя! Сколько раз видели тела растерзанных наших ребят, попавших к немцам в плен... Под Шауляем, выбили немцы соседний стрелковый полк из села Кужи и захватили наш медсанбат, расположившийся в двухэтажном здании. Нашу роту бросили на выручку пехоте. Но мы не могли пробиться! Танки перекрыли подступы к селу и расстреливали нас в упор. Отошли на высотку и видели в бинокли, как фашисты выбрасывают наших раненых из окон и жгут живьем... О каких пленных после этого может идти речь?! Штрафники в плен брали относительно редко... Это факт. У многих семьи погибли, дома разрушены. Люди мстили... А какой реакции следовало ожидать? Эсэсовцев, танкистов и «власовцев» - убивали часто прямо на месте. У нас были солдаты, прошедшие немецкий плен. После всех ужасов, которые они испытали, все слова замполитов о гуманности, были для них пустой звук. Еще страшный эпизод. В 1943, году, летом, наш стрелковый батальон пошел в атаку. Брали село в лоб, шли на пулеметы. После боя в живых осталось совсем немного счастливчиков. На земле сидел и истекал кровью командир роты. Осколком ему оторвало нижнюю челюсть. Подвели человек пять пленных немцев. Боец спрашивает – «Куда их». Ротный достал из полевой сумки блокнот, вырвал листок и кровью на нем написал– «Убить»...”
Динамика настроений в российской армии и обществе во время Второй мировой войны были противоположны тому, что имело место в Первую мировую. Тогда в начале войны произошел взрыв патриотических чувств, который затем сменился пораженческими настроениями (с обеих сторон). Напротив, во время второй мировой первоначальное отношение к войне было скорее негативным, а затем ему на смену пришло ожесточение. В 1941 г. Государственной властью была очень грамотно выбрана тональность в разговоре с народом о войне. Всячески подчёркивалось, что война будет долгой, тяжёлой, что не надо рассчитывать на скорую и лёгкую победу и т.д. (в 1914 г. Наоборот, большинство людей были убеждены, что война продлиться недолго). В этом смысле прогноз власти оправдался и её нельзя было упрекнуть во вранье, в приукрашивании перспектив.
Кроме того, в 1941 г. У российского государства было больше возможностей для пропаганды, чем в 1914 г. Сыграли свою роль радио, газеты, всеобщая (практически) грамотность населения в условиях государственной монополии на информацию. Тоже самое имело место и у немцев; хотя и в несколько меньшей мере (немецкое население не обязано было сдавать радиоприёмники, как в СССР; хотя за слушание вражеских передач наказывали).
Изменился и сам характер боевых действий. В Первую мировую армии гнили в окопах, не продвигаясь при этом не на шаг и неся огромные потери. Это порождало мысли о бессмысленности происходящего. Вторая мировая война имела более динамичный характер, включала механизм состязательности, который часто действует в мужском коллективе ("кто же сильнее - мы или они?").
В результате жёсткого контроля, тоталитарной пропаганды, ожесточённых боевых действий и растущей жажды мести возможности для "братаний", открывшиеся в конце Первой мировой, во Вторую мирровую войну оказались заблокированы. Окончание войны начали связывать с полным уничтожением противника, результатом чего стало всеобщее озверение.
 

Alexd

Пропретор
Конечно. Потому что разница между иностранными и внутренними рабовладельцами совершенно надумана.

Извините за грубость, но мне кажется это типично еврейская точка зрения - точка зрения людей у которых никогда не было Родины, а следовательно защищать нечего кроме своей шкуры. Тут наверное никто никого не сможет переубедить, так как это дело личных убеждений.
 

Alexd

Пропретор
Значительная часть подсоветских людей знала про существование гитлеровской “Майн Кампф” и больших иллюзий не питала, но в то же время самые широкие круги подсоветских народов знали кровью запечатленные на народном теле 25 лет сталинской тирании. Окровавленное в сталинских застенках народное тело пылало и звало к борьбе, к мести за замученных братьев, детей и близких. Поэтому бросали оружие, не потому, что гитлеровский режим был хорошим, а потому, что обессиленное почти 25 – летним сталинским террором население Советского Союза не видело для себя иной возможности сбросить кровавый сталинский режим. Из двух зол люди выбрали меньшее.

Сталинский террор с 1916 (41-25) года это сильно сказано

В городе формировали добровольческие коммунистические дивизии. Навстречу своей горькой и трагической судьбе шли отряды гражданских людей, вооруженных старыми винтовками и охотничьими ружьями. Шли пожилые люди, семнадцатилетние юнцы и множество мужчин интеллигентного вида в очках

Значит все таки были и патриоты и добровольцы

Я нисколько не защищаю сталинский режим, у меня родителей бабушки по отцовской линии выслали в Кемеровскую область в 20-х годах, причем о причинах она молчит и говорит, что это неправда. Деда, ее мужа, тогда лейтенанта, в 1942 чуть не расстреляли за то что вышел из окружения под Харьковом и вывел за собой порядка 300 человек, единственный офицер в группе и то 18 летний, спасибо старший офицер ГБист, отменил указание младшего. И все-таки если в 1941-м и было дезертирство, то были и массовые случаи героизма, иначе как же нам удалось победить. В сентябре 1943-го после освобождения Таганрога, другого моего 19-летнего деда и его сверстников погнали освобождать Украину без оружия под чутким руководством Маленкова, и он погиб через 2-недели в Запорожье.
 

magidd

Проконсул
Да нет, не извиню.
Потому что во-первых речь идет не о моей персональной шкуре, а о шкуре огромной массы людей всех национальностей с преобладанием славян (русских и украинцев) которые ВАШУ родину защищать не хотели и не защищали в 1941.
Во-вторых, не извиню потому, что национал-патриоты, которые мечтают принести массы собственного трудового населения в жертву "национальной элите" и ее "геополитических интересов", считают эту массу быдлом. Национал-патриоты - это злейшие враги своего собственного народа. И, обычно, это те, кто пристроился на тепленькие места благодаря этой элите.
А в-третьих не извиню потому, что патриотизм, это как отмечал Александр Иванович Герцен, патриотизм, это свирепая "добродетель", которая унесла в десятеро больше жизней, чем все пороки вместе взятые.
И последнее. Национасты обычно не обладают интеллектом и знаниями, необходимыми для дискуссии (хотя бывают и исключения). Поэтому, когда аргументов не остается, то остается только сказать: "ну, Вы так говорите, потому что Вы - еврей (варианты: масон, либерал, сионист, агент ЦРУ, слуга Антихриста и т.д.)" Первое в данном контексте, выглядит особенным издевательством над здравым смыслом, так как как раз многие евреи были во время второй мирорвой войны советскими патриотами, включая цитируемого здесь Ефима Гольбрайха.
 
Верх