ДНР-ЛНР 4

[worden]

А что не так устроили ?

Крайнее расслоение общества, отсутствие социальных лифтов, уничтожение массового образования, науки, мелкого бизнеса, отпугивание иностранных инвестиций. Несменяемость руководства, политическая система, с высокой вероятностью ведущая к гражданской войне.

Это так, навскидку.

Например, сложность экономических реформ в 90-е - в значительной степени из-за длительного отсутствия опыта жизни в рыночной экономики, включая самих реформаторов (младо- и не очень). И даже на сей момент наиболее "долгоиграющие" отрасли не прореформированы так, чтобы с одной стороны работать в современной экономике, а с другой - давать желательный гражданам результат (здравоохранение, образование, пенсионная система). Т.е. в постсоветском случае во всех случаях речь идет о неизбежных этапах роста компетенции, разница только в сроках и иногда порядке - у кого-то что-то подольше затянулось, у кого-то вообще не прошло.

А зачем брать только страны бывшего СССР. Давайте возьмем Чехию, Польшу.

 

[worden]

Нехорошо, конечно, вести такую рискованную внешнеполитическую игру, имея зыбкие экономические основания - но вот и впредь наука будет, это как экономика и Ельцин с дефолтом в 90-е г.г. . Ответственность Запада за весь постсоветский период - в том, что не учитывают, что имеют дело с "молодыми водителями" (чрезмерно смотрели на советское наследие, а оно не вполне релевантно - "помнишь, ихний дедушка как зверь на лошади гонял, сколько коней загнал" - но так уже никто не ездит).

Я бы определил потерю Украины как дружественной или нейтральной страны и изоляцию не как "нехорошо", а как "полная катастрофа".

Западу не может быть нужна успешная интеграция России в международную систему больше, чем самой России.

 

[Dedal]

У нас тут новости с Украины появляются редко, но когда появляются, то только и исключительно в официальной трактовке украинской стороны.

По идее -это нормально...Позиция официальная и должна считаться достойной ретрансляции...Но отчего же, во время майдана было иначе?

 

[Dedal]

Не знаю, по Евроньюсу весь день сегодня в начале выпусков материалы из обстрелянного Мариуполя, заявления Яценюка и крики киевлянок о том, как их Россия обстерливает.

Это да...а если украинскую версию поглядеть, то там ещё гуще краски

 

[Dedal]

А Вы не обращайте внимание на ваши СМИ.

Можете не переживать

.

СМИ бывают разные. Бывают желтые газетенки и непонятные интернет ресурсы. Это не информация в принципе.

Если же брать серьезные издания, с серьезным анализом и fact checking, то они никогда не напишут ерунды, подобной "сами себя расстреляли".

Усредненное общественное мнение не знает про Украину практически ничего, а то, что знает, знает поверхностно, как и про большинство конфликтов в мире. Те, кто интересуется этим конфликтом серьезно, судя по всему думают примерно как я, разумеется, всегда есть определенная девиация.

Если ваши лидеры будут говорить меньше ерунды, им будут больше доверять. Ерунда видна очень хорошо.

Это всё очевидно. Однако есть мас.медиа, которые и формируют отношение "простого американца" или простого француза , к событию...Не аналитика для высоколобых...А их кисилёвщина или нечто схожее. Вот их подача меня и интересует...

А от наших руководителей не следует ждать чего то... их роль техническая...они шестёрки.

 

[Dedal]

В Волынской области жители сел заблокировали машины чиновников, развозивших повестки в армию


https://www.youtube.com/watch?v=Le6J12HN5s8...%B8%D0%BD%D0%B0

 

[Dedal]

Последние сводки

Сообщение от ополченца с позывным "Фомич":
— Ополчение ведет успешное наступление в Дебальцевском направлении. Вокруг Луганска сейчас идут бои.
— Вчера вооруженные силы Украины бросили свои позиции на высоте 175,9 м, где они долгое время базировались, и отступили в сторону Крымского.

— По трассе Бахуматка идет успешное наступление. Помогаем взять в кольцо дебальцевскую группировку ВСУ. В целом все проходит успешно. Украинская армия, в свою очередь, пытается обстреливать Луганск из тяжелого вооружения со стороны Счастья, Станицы Луганской, делая ответку на наши наступления. Мы в ответ подавляем их артиллерию. Разрушений и жертв в Луганске нет.

— Ополчение Донбасса пытается взять в окружение крупную группировку украинских карателей вокруг города Дебальцево на востоке Донецка и отрезать им связь с остальной территорией, подконтрольной карателям, бои идут по всему периметру.

Сообщение от разведуправления ДНР:
— Внимание, план "ПЕРЕХВАТ"! Донецк: Миномётные разрывы в районе автовокзала-админпосёлка. Две группы диверсантов ведут обстрел предположительно из районов 1,2 Площадок, ш.Октябрьская. Идет поимка, жителям не выходить на улицы, террористы вооружены.

— Бои продолжаются в Красном Пахаре до сих пор, противник потянул резервы. В Мироновском, Новолуганском и Мироновке.

— Сейчас наши бойцы хорошо укрепились в Доломитном и Травневом. От туда наши САУ вели обстрел противника, но противник ведет обстрел в ответ.

— Лозовое — проводим зачистку, атака удалась.

— Атака нашими силами Майорска очень расстроила противника, он обстреливает город, оттуда мы ведем наступление на Магдалиновку (там идут бои).

— Хорошо закрепились в Шумах и Артемово, бои в Шумах окончили и подавили артиллерию.

— ВСУ пытаются контратаковать в районе дна котла, но пока безуспешно!

— В 14:33 ВСН ведут ответный огонь по позициям укро-террористов в сторону за п. Пески.

— В Горловке серьезные проблемы с коммуникациями: нет газа, отопления и воды. Ж/М Комсомолец, Автодром — дали отопление, спасибо огромное от жителей за проделанную работу. Другие районы на очереди.

Наш Харьков @MaidanKharkiv • 17 мин.

Под Дебальцево прорвались 10 танков русни... наши держат оборону.. у нас есть 200е.

Спутник АТО @SputnikATO • 12 мин.

н.п.Марьинка
Начался серьезный бой

Максим Шишов
Потихоньку фраза "с добрым утром" на передовой вытесненна созвучной "с мёртвым укром"
Это я к чему?
Попасная наша.
И вот он, Дебальцевский котел, 8000 укров внутри, активно утилизируются.
И даже границы РФ, дабы сбежать, рядом нет.
С мёртвым укром, комрады.

Стас Шустров
Таки всем здравствуйте. События развиваются в нужную сторону... Постепенно выдавливаем укропов на нескольких направлениях. Большего пока не скажу.. Привет из Стаханова.
Инженер.

Дмитрий Стешин @kp_steshin • 12 мин12 минут назад
Взяли Попасную,здравствуй, Дебальцевский котел, но без границы с доброй Россией. Укротроллям в камментах усилить работу,а то призовут в АТО.

ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia • 9 мин.
Оперативная. 25.01.2015, 17:50. Донецк. / Возле Еленовки завязался бой. / Петровка также под жестоким обстрелом.

Сергей Невский ‏@ales235  48 мин.48 минут назад
@kp_steshin Дмитрий, Попасную еще не взяли...я звонил друзьям, там сейчас бои идут. Но о взятии еще говорить рано. Вы бы съездили туда...

Боевики наступают на Дебальцево.

Террористы сегодня усилили боевые действия в районе Дебальцево, идет атака на позиции украинских военных. Об этом LB.ua сообщил один из военнослужащих 40 батальона теробороны.
По его словам, есть погибшие и раненые, силы АТО вынуждены отступить.«Посты потихоньку сдаем. 200-е, 300-е есть, сколько – не знаю. Уже 3 часа на нас интенсивно наступают»,  - сообщил военный.
По его словам, в атаке на украинские позиции участвуют танки, пехота и артиллерия террористов.

http://society.lb.ua/war/2015/01/25/293255...debaltsevo.html

 

[Dedal]

https://www.youtube.com/watch?v=wRqXx4z4xjI...el=TheMedvedova

https://www.youtube.com/watch?v=MqDznAFsu_k...UKRAINE-RUSSIA)

https://www.youtube.com/watch?v=RHw5lwodRi0...nformator.lg.ua

По данным международной правозащитной организации Human Rights Watch, обе стороны конфликта на юго-востоке Украины нарушают Женевские конвенции, сообщил исполнительный директор правозащитной организации Кеннет Рот в интервью телеканалу Russia Today.
.
Исполнительный директор HRW уточнил, что достоверность докладов организации обеспечивается тем, что ее сотрудники присутствуют на месте событий и собирают информацию о конфликте непосредственно у его участников.

"Мы также собираем вещественные доказательства, которые часто указывают на то, какое оружие было использовано, и с какой стороны прилетел снаряд", - добавил Рот.

http://www.interfax.ru/world/419973

Для киевских властей продолжение войны на востоке Украины – это вопрос политического выживания, пишет der Freitag. До тех пор, пока на Донбассе идут боевые действия, Порошенко и его соратники будут объявлять себя жертвами «российской интервенции», оправдывая этим царящую в стране экономическую разруху. При этом деньги на уничтожение собственного народа обанкротившаяся страна берет у Запада, отмечает автор статьи Лутц Херден.

Власти Донецкой Народной Республики передали Киеву трех военнослужащих, взятых в плен в боях за донецкий аэропорт, сообщается на сайте Министерства обороны Украины.
Освобожденных солдат на территории Донецка встретили их матери.
Кроме того, украинской армии были переданы тела четырех погибших при боях за аэропорт солдат ВСУ.

Читайте далее: http://svpressa.ru/war21/news/110880/

Гранату в Киеве взорвал «комбат» «ОУН», он был пьян и под наркотиками
В ночь с субботы на воскресенье 25 января в Днепровском районе Киеве прогремел взрыв.
Сотрудники правоохранительных органов задержали мужчину в состоянии сильного алкогольного и наркотического опьянения. Как утверждает задержанный, он приехал с «восточного фронта», из зоны так называемой «АТО», и решил отдохнуть. Почему его задержали, не понимает и считает себя героем Украины..
Позже стало известно, что задержанный действительно является военнослужащим и недавно вернулся из зоны военных действий на Донбассе. Он проходит службу в батальоне ОУН, имеет позывной «комбат».До проведения суда невменяемый «герой» будет находиться под стражей.Тем более, что повальное пьянство и употребление наркотиков в украинских батальонах перестало быть тайной. Как и оружие, бесконтрольно расползающееся по всей Украине.

Счастливый ополченец @Pssaka
·
49 с 49 секунд назад

Попасную мы дожали почти,возьмем к 26.01 Резервы РЗСО прибыли.Дебальцево в блокаде.На Бахмутке горят поля укропа.В,Счастье метушню видел

Новороссия @NovorossiaNews
·
31 мин. 31 минуту назад

Украинские силы севернее Дебальцево под шквальным огнем, многочисленные жертвы среди бойцов ВСУ, сообщает блоггер @MarQs__

pro-Horror-off

Отправлено Сегодня, 19:26 Чат
Сейчас 28-ю щимят в Марьинке (часть за укропами, часть за ополчением) не по-деццки

Спутник АТО @SputnikATO · 5 мин.

Франция блокирует проведение чрезвычайного заседания Совета ЕС по Украине.

Ополченцы закрепились на подступах к Дзержинску (ДНР)

Защитники Донбасса взяли под свой контроль посёлок Шумы и город Артёмово, входящими в состав города Дзержинска.

Также ополчение ДНР ведёт бои за железнодорожную станцию Магдалиновка.
Это лишит карателей возможности обстреливать Горловско-енакиевскую агломерацию с наиболее удобных плацдармов, а также позволит ополченцам отодвинуть линию обороны Горловки на запад для дальнейшего развития наступления в направлении Константиновки и Авдеевки.
http://www.segodnia.ru/news/155478

Наталья Громова
David, и Попасну вже майже забрали. У мене там родичі. Бої у центрі були, кажуть шо наші відступають.

 

[Dedal]

Минобороны Украины заявило, что половина призывников не сможет воевать
Заместитель начальника военно-врачебной комиссии Министерства обороны Украины подполковник медицинской службы Роман Шевчук также отметил, что комиссия уделяет большое внимание психологическому отбору мобилизованных.
По результатам работы медкомиссии в военкоматах Украины только половина военнообязанных граждан страны были признаны годными к военной службе, заявил заместитель начальника военно-врачебной комиссии Министерства обороны Украины подполковник медицинской службы Роман Шевчук. Об этом говорится на сайте ведомства.

И я себя очень плохо чувствую....

 

[Sextus Pompey]

Дедал, а Вас пытались призвать?

 

[Кныш]

Франция блокирует проведение чрезвычайного заседания Совета ЕС по Украине.

Интересна мотивировка, мол Лоран Фабиус (глава МИД) не сможет приехать 26-го, пока перенесли на 29-е. Если учесть, что инициатором этого заседания выступила Латвия, то возможно её просто таким методом ставят на место (мол председательство в ЕС ещё не даёт право "строить" страны старой Европы).

 

[Dedal]

Шикарный диалог представителей укр.власти....песня. Вот, чтобы это быдло присосалось к корыту, скакали бандерлоги на майдане

https://www.youtube.com/watch?v=9jcYhF1I184...%B8%D0%BD%D0%B0

 

[Dedal]

Сурковъ ‏@SurkovRussia  50 мин.50 минут назад
Министры ин. дел ЕС перенесли экстренно-срочную встречу ("emergency meeting") по ситуации на Украине с пон. на четверг.

Шо такое?? замыливают??


Захарченко пиарится....Её Богу, жевать ему лучше.....Не политик он...ну неужели никаких кураторов из Кремля ему не прислали? Никакого спичрайтера , или как там это называется? Суфлёра какого-то...
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503...еканал«ОплотТВ»


Что то Стешин, стал всё чаще кукарекать до рассвета...

Дмитрий Стешин @kp_steshin

@RolandRolandi Ополченцы уже в Виноградном, Талаковке, Ломакине и на окраине Орджонекидзевского районе Мариуполя.

Колонна танков ЛНР
http://vk.com/strelkov_info?z=video-574244...e82f257342c6ea3

Рассказы местных, от Шария... правда войны...где же святые? Все с рогами.

https://www.youtube.com/watch?v=UIKLnorrxX0#t=93

Силами 1-го казачьего полка им.Платова и частично силами танкового батальона ЛНР были взяты господствующие высоты возле г.Дебальцево. Штурмовые группы казачьего полка взяли под контроль Санжаровку и участок трассы Мироновский - Дебальцево, чем перекрыли переброску дополнительных сил АТО в Дебальцево.
Идут бои за господствующие высоты возле нас.пункта Мироновский, которые позволят взять г. Дебальцево в кольцо. По ходу продвижения нашего полка укропы несут колоссальные потери. При поведении наступления 30% личного состава сил АТО сбежали. Все попытки сил АТО направить бронеколонны на помощь своим не увенчались успехом, все таковые были уничтожены. Это месть казаков за разрушения в г. Стаханов.

http://vk.com/wall264711800_595

 

[Dedal]

Понеслись победные реляции

Сегодняшним днем полностью удовлетворен
January 25th, 21:26

Судя по всему мы сейчас являемся свидетелями прекрасно организованной наступательной операции, которая может войти в учебники по военному делу. А учитывая то, что представляли собой ВСН еще несколько месяцев назад, просто обязана войти.
Там, где ВСУ, НГУ, ТеррБаты отступают ВСК берет населенные пункты, например, Красный Партизан, там, где оказывается серьезное сопротивление осуществляет обхват (полуобхват) и подводит артиллерию.
За это время ВСН удалось добиться главного - резервы 2 очереди ВСУ приведены в движение и выступили в направление севера, североо-запала ДНР на промежутке от северных пригородов Донецка (Авдеевка и т.д.), до Сетлодарска и далее до Северодонецка. Были сообщения о бронеколоннах, сотнях боевиков ВСУ и т.д.Если был перемещены резервы 2-й очереди ВСУ это хорошо, если 3-й то это вообще замечательно (слухи, что колонны выдвинулись из Харьковской и Днепропетровской областей уже проскакивали).Я, конечно, предполагал, что снеговики с внучками церемонится с карателями не будут, но, что разгром будет ТАКИМ не предполагал. По кое-какой информации идет штурм Дебальцево. Пленных просто море, причем всушники начали стрелять нацгадов и пачками сдаваться нашим. Не исключаю совместного похода на славный Кукуев.А вот чего БШ сегодня написал, я, вааще, признаться акуел:Да захлопывают, не переживайте. И жить НР будет и без этого котла, и с ним. Все там в порядке. Танков у НР даже своих больше, чем у любой европейской армии, кроме турок, греков, и, конечно, нас. И остального тоже. Есть и такая информация:Счастливый ополченец ‏@Pssaka 18 мин.18 минут назадПопасную мы дожали почти,возьмем к 26.01 Резервы РЗСО прибыли.Дебальцево в блокаде.На Бахмутке горят поля укропа.В,Счастье метушню виделВоенные АТО помогают ополчению в разгроме "Дебальцевского котла"Еще мне с мест сообщают:Только что прилетели смс - ки от наших в Елизаветовский лес, укроп не нарадуется от такого внимания.

http://ivanoctober.livejournal.com/879959.html

Максим Шишов
Да никто не тронет с белым флагом без оружного, с поднятыми руками выходящего. Естественно не в момент самого жопореза, там и своим, бывает, пр летает-пока разберешься... Вон в Красном Пахоре вообще срочники воевать с нациками стали, те их заградотрядом гнать надумал... В рещультате- без всяких проверок добавилась рота у нас, второе село пацаны с Волыни защищают с дончанами вместе, и коллеги с МГБ были посланы, ЭТИ доказали делом чьи они. А вот предложений сдаться со временем на подумать и условиями, как и коридоров выходов больше не будет. Блин, я сам лично видел урода, третий раз в плен попавшего... Ну, этому четвёртый - не судьба, что очень его удивило.

Бесславный ублюдок @crimeabasterds · 2 ч. 2 часа назад

В Доломитном, Лозовом, Красном пахаре, срочники ВСУ побросали оружие и перешли на сторону ополчения.

Сводки от ополчения Новороссии
25.01.15. Сообщение от ополченца.

"Решил обрисовать фронт, чтобы людям стало понятно,что и где происходит. На данный момент мы вошли в Артемово и Майорск. Шумы тоже контролируем понятностью, но уже неподалеку позиции ВСУ. Под относительным контролем Доломитное- Травневое - там еще бои, так что нужно подождать. Новолуганское, Мроновское и Мироновка - тут идут уличные бои. Красный Пахарь- проходит дозачитска. По Троицкому(ЛНР) лупят ВСУ с САУ. Попасная - мы её не взяли, но мы туда вошли. Идут уличные бои. И скорее всего, они будут продолжатся всю ночь, пока не вычистим фашисткую нечисть. ВСУ очень не хотят терять Попасное - ведь дальше в плоть до Артеомовска нет серьезных барьеров! Бои идут также в Кирово (возле Дзрежинска) и возле Магдалиновки (тут враг контратакует на Майорск). На Дзержинск пока не идем, нужно же выработать тактику как брать город накаченный войсками (причем опытными) и укрепленный для уличных боев. В общем, Дебальцевский котел продолжает закрываться, а противник вовлекает в бой все больше резервов - что для него же хуже, так как он уже 4 дня посылает в бой резервы, а мы их только только вводим, да и то маленькими отрядами".

Карта

А выводы? Выводы, как всегда: "нужно переставить кровати"...

 

[Dedal]

И опять Марик

25 января, 14:35/yurasumy
Хунта продолжает "разрабатывать" провокацию под Мариуполем:

"Президент Украины Петр Порошенко объявил о том, что задержан корректировщик огня по Мариуполю. По словам главы государства, он уже дает показания в СБУ, а скоро их «обнародуют всему свету». Об этом Порошенко заявил в воскресенье на экстренном заседании Совета по национальной безопасности и обороны».

http://lenta.ru/news/2015/01/25/arest/

Глава СБУ тем временем производит "зачистку"

Террористическая группа, обстрелявшая Мариуполь, уничтожена. Об этом в ходе заседания СНБО, которое транслировал телеканал "112 Украина".

http://112.ua/glavnye-novosti/sbu-terroristicheskaya-..

Пока все идет по плану США и хунты. Вой в западных СМИ по команде поднят. "Коректировщик" пойман и скоро начнет говорить. Правда есть нестыковки и ВСЕ честные СМИ должны сейчас указывать на то, что:

1. ГРАДы летели не только с востока и северо-востока. Естественно хунта не покажет воронки направленные с север-запада. Но Жители Мариуполя должны массово это выкладывать в сети, а СМИ на них ссылаться
2. Не было никаких ополченцев под Мариуполем (что тоже правда), а значит хунта для провокации МОГЛА произвести выстрелы с востока.
3. Как глава СБУ мог докладывать об уничтожении группы обстреливающих Мариуполь, если они стреляли с территории якобы контролируемой ополчением? Это дело АРМИИ делать такие доклады. Или спецназ СБУ заранее знал о провокации и выдвинулся к месту ее проведения. Других объяснений нет.

С Волновахой все сначала тоже было у Киева на "мази". Потом версия распалась. Главным образом благодаря видео выложенным в Интернете. За дело. Любая информация может стать для хунты "роковой". Как и в прошлый раз.

_____
25 января, 18:15
Судя по всему сейчас идут последние приготовления к шоу. Главный герой доучивает текст и готовится стать телезвездой. Итак встречайте:

"Закончена вторая спецоперация, был задержан и доставлен для допроса в Киев боевик по прозвищу Гаишник, который организовал и бы л причастен к бомбардировке Мариуполя. Его фамилия Кирсанов. Он один из бывших сотрудников правоохранительных органов. Он патрулировал Мариуполь, у него в Мариуполе живет мама"

http://vesti-ukr.com/donbass/86167-ukrainskie-silovik..

Завтра он конечно все раскажет как ему скажут. Но я бы задал всего один вопрос:

"ЗАЧЕМ КОРРЕКТИРОВЩИК ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ПО НЕПОДВИЖНЫМ МНОГОЭТАЖКАМ"???

Промахнуться по горуду НЕЛЬЗЯ. Думаю таким простым вопросом сейчас хунта не озадачивает свой мозг, потому, что это ШОУ готовится для тех у кого мозгов нет.

Хотя нет задам еще один вопрос. Учитывая первый он конечно покажется идиотским, но все же ДЛЯ ИДИОТОВ:

"ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КОРРЕКТИРОВЩИК, ТО ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО ПРИСТРЕЛОЧНЫХ ВЫСТРЕЛОВ И ЗАТЕМ НАКРЫТИЯ ПАКЕТОМ" (как в Донецке на Боссе).

Ну раз парень действительно что-то корректировал, а по словам хунты он корректировал стрельбу ГРАДОВ по многоэтажкам (что уже идиотизм), то почему не было пристрелочных выстрелов??? КИЕВ почему???

П.С. Само наличие этого КОРРЕКТИРОВЩИКА говорит о том, что ОБСТРЕЛ МАРИУПОЛЯ ЭТО ПРОВОКАЦИЯ СБУ.

http://yurasumy.livejournal.com/352635.html

 

[Dedal]

В таких случаях, кажется, принято делать большие глаза и произносить : Вау-у-у-у.......

Президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва намерен в понедельник, 26 января, начать переговорный процесс о вводе миротворческих сил на Украину.
Об этом Илкка Канерва заявил в интервью Фонтанке.фи.
- Какого-либо графика проведения операции миротворцев нет, как еще и не существует проработок о масштабах операции, а также нет решений о мандате миротворческих сил, - рассказал Канерва Фонтанке.фи, – в ближайшие дни я намерен в качестве президента Парламентской ассамблеи ОБСЕ посетить Киев и Москву с тем, чтобы обсудить вопрос о скорейшем прекращении военных действий с помощью миротворческих сил.
- Неважно, будут ли сформированы миротворческие силы под знаменами ОБСЕ или ООН, важно быстрее остановить кровопролитие, предотвратить дальнейшую эскалацию военных действий, которые грозят перерасти в полномасштабную войну в центре Европы, - подчеркнул Илкка Канерва.

http://fontanka.fi/articles/18289/

и кто же с кем договариваться станет? Позовут террористов за стол? А если без них, то как прекратить огонь? Для ввода миротворцев, нужно обоюдное согласие...или уже нет?

 

[Диоксин]

Пророссийская сторона говорит о серьезных боях в районе Дебальцево, а вот с украинской стороны практически никакой инфы с этого района нет. Сепары пишут о безуспешной атаке украинских войск на Еленовку, а в ответ тишина. Интересно как. Это виртуальные бои или украинская сторона перестала информировать общественность о своих досягненнях?

 

[b-graf]

Крайнее расслоение общества, отсутствие социальных лифтов, уничтожение массового образования, науки, мелкого бизнеса, отпугивание иностранных инвестиций. Несменяемость руководства, политическая система, с высокой вероятностью ведущая к гражданской войне.

Это так, навскидку.
А зачем брать только страны бывшего СССР. Давайте возьмем Чехию, Польшу.

По первому пункту - все то же примерно и в других республиках б.СССР. Причем это если брать оценки "по гамбургскому счету" - в количественных-то все как раз улучшилось: сейчас студентов в 2 раза больше, чем в советский период, об инвестициях говорят трансграничные потоки капитала, превышающие порою весь внешнеторговый оборот СССР (т.е. сейчас в отношениях в одной РФ с заграницей одних денег не меньше крутится, чем в целом СССР еще и товаров), про малый бизнес, даже если с периодом перестройки сравнивать - даже и не говорю. Т.е. в РФ реформы прошли, и их результаты не хуже, а лучше, чем в других б.республиках СССР за единичными исключениями. Что касается гражданской войны: в силу особенности расселения русскоязычного населения, а также из-за наличия родственных народностей в б.СССР (т.е. родственных или русским, или каким-то коренным в РФ меньшинствам - как Ю.Осетия) для РФ гораздо более вероятна агрессивная внешняя политика (что сейчас и видим, хотя это и удивительно, т.к. ожидания были "ну, это может только после Путина"). Кроме того, такая политическая система сложилась изначально при Ельцине (по сути даже до 1993 г.) - и ничего, пока что недовольство удавалось канализировать в какое-то другое русло.

Что касается Чехии и Польши - их надо сравнивать с Прибалтикой, Румынией и Болгарией ("члены одного и того же" теперь, т.е. последующие сходные условия, хотя в стартовых различия). Да, Чехия и Польша - гораздо успешнее их, кто же спорит . Если же с РФ и Казазстаном их сравнивать, то случай Чехии (да и Словакии) - как раз да, "как должно было быть у прибалтов" (т.е. разрыв, опережение прочих "внутренних и внешних" соц.республик периода СССР у б. республик ЧССР сохранились). У поляков - интереснее, да (у них и некоторое опережение было, но и глубина кризиса больше - в сер. 80-х г.г. сравнимо с СССР конца 80х, как понимаю), но не надо забывать, что там больше элементов рыночной экономики сохранялось в социалистический период, т.к. фермеры. Т.е. тоже не вполне равные стартовые условия, а в чем-то выигрышные - "запустили и поехали" (для сравнения: в РФ с/х только в последние годы оживилось, да и то не во всех регионах, и не все отрасли).

В общем, РФ выглядит плохо только на фоне сверхоптимистических ожиданий - а ведь никто может дать гарантий, что РФ должна была быть везде и во всем лучше всех...

Я бы определил потерю Украины как дружественной или нейтральной страны и изоляцию не как "нехорошо", а как "полная катастрофа".

Западу не может быть нужна успешная интеграция России в международную систему больше, чем самой России.

Так в итоге может еще не будет никакой Украины в современных границах, а что останется - как Сербия (ее нельзя назвать теперь недружественной Западу, несмотря на бомбежки с его стороны)

Насчет второго пункта: как раз Западу это важнее, т.к. "пьяный молодой водитель" запросто может устроить мировую катастрофу, оставаясь при этом в прекрасном расположении духа до конца (более того - останется и после, хоть бы и "без рук без ног" .

 

[Dedal]

Вот сейчас въебём...", - сказал Ляшко. Часом позднее, из сводок ополчения Новороссии: "Сегодня был особенно сильно обстрелян наш город Докучаевск. Каратели 2 пакета Града кинули. Попали в крышу жилого дома. На рынке 2 этажа сложилось. Есть жертвы. Очевидцы говорят, что под завалами люди кричат до сих пор. Сегодня просто ад, люди молятся и ждут освобождения ополчением Волновахи".

https://www.youtube.com/watch?v=TS17TOXSLVc&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534

 

[Dedal]

Вот сейчас въебём...", - сказал Ляшко. Часом позднее, из сводок ополчения Новороссии: "Сегодня был особенно сильно обстрелян наш город Докучаевск. Каратели 2 пакета Града кинули. Попали в крышу жилого дома. На рынке 2 этажа сложилось. Есть жертвы. Очевидцы говорят, что под завалами люди кричат до сих пор. Сегодня просто ад, люди молятся и ждут освобождения ополчением Волновахи".

https://www.youtube.com/watch?v=TS17TOXSLVc&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534