Донецкая республика-2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

worden

Цензор
Вы не обидитесь, если я признаюсь, что характеристика моей деятельности, как "преступной" у меня вызывает только улыбку? :)

Предательство - необязательно преступление. Во многих странах таковым не считается.

А что такое ретрансляция, в нашем случае? У меня нет передающего центра. Я делюсь, в кругу своей компании, тем ,что считаю интересным или важным. Наличие собственной точки зрения -это преступление?

Собственной? Не преступление.

А бывает что-то хуже массового убийства?

Бывает, например, образование какого-нибудь террористического анклава.
 

worden

Цензор
Жить без националистов. Я разделяю это желание.

Как именно этого добиться? Отделением, не так ли?

А откуда мы знаем, что страна (понимая под этим терминов гос. власть) де-факто ведёт войну с Украиной? В чём это выражается.

Многомесячная пропагандистская кампания, оккупация части территории, снабжение и поддержка боевиков. Мало?

А почему же Вы тогда одобряете убийство не желающих подчиниться власти украинских националистов?

Потому что если завтра в Израиле придут к власти коммунисты, это все равно не значит, что любые недовольные имеют право взять автоматы и попытаться создать Иудею на части территории, запугав или выкинув всех, кто сепаратистов не поддерживают. Тем более если весь этот сепаратизм будет срежиссирован в Саудии.
 

Dedal

Ересиарх
Забавно, Дедалу стоило бы стать националистом.

Никак не могу...Я их считаю умственно неполноценными, а себя умным. Поэтому никак..даже ради Вас. ;)

Тут мне доказывали "раз донецкие приняли у себя террористов и не выгнали их, так пускай с ними и живут - мы построим стенку, отделим их и скинем с себя этих придурков, посадивших нам Януковича и его мафию". Когда я спросил, а как быть с теми, кто не захочет жить под террористами: "А, ничего, переедут, примем у нас". На вопрос, откуда возьмутся деньги на обустройство сотен тысяч (минимум) беженцев, ответа не последовало.

В общем-то я совершенно уверен, что итог стратегии "договариваться, позволять накапливать силы, а потом вообще плюнуть и позволить отделиться" будет именно такой, при всех криках о сочувствии к мирным жителям.
Ничего не понял... Как то очень путано. Вы сегодня, кажется, не в форме....
sad.gif
 

Dedal

Ересиарх
Как именно этого добиться? Отделением, не так ли?
Это один из рецептов. Он мне не нравится, поскольку Киев, где я живу, в отделившуюся часть не войдёт -это факт, хотя и грустный... Я бы предпочёл загнать их под лавку, по всей стране...Или отделить три-четыре западных области, тогда оставшаяся часть будет приемлема для жизни.


Многомесячная пропагандистская кампания, оккупация части территории, снабжение и поддержка боевиков. Мало?
Ну , допустим когда Рейх поддерживал судетских сепаратистов, то туда долго , не один месяц, поставляли оружие, деньги, прессу, боевиков и тп. Где российское оружие на Украине, все годы её существования? Где российские деньги оппозиционерам, где партии содержащиеся на деньги Газпрома? Где пророссийские СМИ в Украине, на деньги Кремля? Нету?? Не страшно? А боевиков Кремль не финансирует, иначе бы они уже Львов осаждали. Путин попустительствует , частным инициативам, группам лиц считающих себя оппозицией Путину, но не более...Крым аннексирован -это факт. Но уже свершившийся. Аннексия не процесс, а результат окончившейся войны.

Потому что если завтра в Израиле придут к власти коммунисты, это все равно не значит, что любые недовольные имеют право взять автоматы и попытаться создать Иудею на части территории, запугав или выкинув всех, кто сепаратистов не поддерживают. Тем более если весь этот сепаратизм будет срежиссирован в Саудии.
Вот. Ура....именно так я и думал. По крайне мере честно. Это несколько дико для меня, но хотя бы не глупо. Уже хорошо.
 

Dedal

Ересиарх
Эти двое взяли лишние сардельки, вот их и вложили. Поделом :diablo: .
Местные в ЖЖ жалуются, что помощь -фейк. Возят очень мало и на камеру. Реально в городе очень плохо с снабжением. Машины не впускают и не выпускают без шмона...какой тут бизнес? Денег нет...пенсии так и не выплатили, зарплату дали мало кому..
 

Dedal

Ересиарх
Предательство - необязательно преступление. Во многих странах таковым не считается.
Всё забываю спросить: а что такое предательство Украины? У Вас как у специалиста ...поведайте

Собственной? Не преступление.
Так выпьем за это!!!
Бывает, например, образование какого-нибудь террористического анклава.
А что это? То есть граждане анклава будут мирно жить(их не будут убивать), но всех соседей пугать громким пением русских народных песен?
 

worden

Цензор
Это один из рецептов. Он мне не нравится

Я спрашивал, какова конечная цель у ваших "нежелающих жить под властью". Создание Новороссии, так?

Ну , допустим когда Рейх поддерживал судетских сепаратистов, то туда долго , не один месяц, поставляли оружие, деньги, прессу, боевиков и тп.

Я вижу, что сейчас из России идет оружие, люди и информационная поддержка. Поскольку это Россия, а не Швейцария, мне слабо верится в непричастность к этому властей.
 

worden

Цензор
Всё забываю спросить: а что такое предательство Украины? У Вас как у специалиста ...поведайте

Если кто-то захочет отделить регион, в котором я живу, пользуясь слабостью центральной власти, то я безусловно буду считать всех, кто этому помогает, предателями.

А что это? То есть граждане анклава будут мирно жить(их не будут убивать), но всех соседей пугать громким пением русских народных песен?

Например, распространение оттуда оружия и "добровольцев", создающих террор-отряды по рецептам, выложенным у Губарева.
 

worden

Цензор
Ничего не понял... Как то очень путано. Вы сегодня, кажется, не в форме.... :(

Среди ваших националистов, как я понимаю, тоже имеется достаточно желающих отделить Донбасс. Так будет куда легче построить мононационалию на оставшейся территории, а судьба оставшихся там их не очень волнует.
 

Dedal

Ересиарх
Лидеры Франции и Германии намерены призвать президента Украины Петра Порошенко вновь заключить перемирие с пророссийскими сепаратистами на юго-востоке страны.
Президент Франции Франсуа Олланд сообщил, что намерен провести телефонные переговоры с Порошенко и канцлером Германии Ангелой Меркель.


http://www.bbc.co.uk/russian/international...sts_truce.shtml
 

Dedal

Ересиарх
Среди ваших националистов, как я понимаю, тоже имеется достаточно желающих отделить Донбасс. Так будет куда легче построить мононационалию на оставшейся территории, а судьба оставшихся там их не очень волнует.
Есть такие...Но их малый процент. Им нужны рабы, а иных территорий для колонизации нет.
 

Dedal

Ересиарх
Я спрашивал, какова конечная цель у ваших "нежелающих жить под властью". Создание Новороссии, так?
Мало конкретики...каша... от создания двух государств, создания единого государства, до присоединения близлежащих областей, вплоть до Днестра...И как максимум: взятие Львова. Очень мало логики и конкретики...тут как в Белой армии...Есть разные идеологические группы, очень разные, пока есть общий враг- они вместе, а потом разберёмся.
Я не думаю, что кто-то продумал , что дальше....Жизнеспособность этих формирований сомнителяна, как мне кажется.
Я вижу, что сейчас из России идет оружие, люди и информационная поддержка. Поскольку это Россия, а не Швейцария, мне слабо верится в непричастность к этому властей.
Именно потому , что это не Швейцария, а Россия, то там может быть всё.... В России, без непреодолимых сложностей, в воинской части можно купить любое вооружение, кроме самого нового, оно на перечёт....а советского: не считано. Покупают, кому надо. Хотите БТР? Не дорого. Будете на арабские территории, за покупками ездить...очень удобно торговаться...:) Контролировать всех людей -это нонсенс. Не возможно. Захотят поедут в Сербию или Украину...Они русские, делают, что для спасения души считают нужным. С этим бороться нельзя. Ну ,а то, что Путин имеет заинтересованность, в определённом ходе событий -это бесспорно.
 

amir

Зай XIV
Лидеры Франции и Германии намерены призвать президента Украины Петра Порошенко вновь заключить перемирие с пророссийскими сепаратистами на юго-востоке страны.
Президент Франции Франсуа Олланд сообщил, что намерен провести телефонные переговоры с Порошенко и канцлером Германии Ангелой Меркель.


Не очень понимаю их мотивацию.
 

Dedal

Ересиарх
Если кто-то захочет отделить регион, в котором я живу, пользуясь слабостью центральной власти, то я безусловно буду считать всех, кто этому помогает, предателями.
Ваш? Ваш регион мне не надо. Я про Украину.
Как я могу предать Украину?
Я не могу быть противником власти, не становясь предателем? Если я считаю, что существующий режим преступен, что его действия ведут к развалу и уничтожению страны, к смерти её граждан, к деградации экономики(всё это уже не теория , а факты) и следовательно, считаю, что следует с режимом бороться , всеми доступными средствами, то я патриот или предатель?


Например, распространение оттуда оружия и "добровольцев", создающих террор-отряды по рецептам, выложенным у Губарева.
То есть, чтобы не допустить столь эфемерную и гипотетическую фантазию , следует убить пару тысяч граждан и это будет всем во благо?
 

amir

Зай XIV


Во Франции???

Я там зимой одеваюсь, как в Москве летом.


Да если забомбит Порошенко ещё тыщу-другую ради блага демократии, как это на холода повлияет? Судя по темпам есть реальные шансы добить ополченцев, если не щепетилничать слишком.
 

Dedal

Ересиарх
Во Франции???

Я там зимой одеваюсь, как в Москве летом.
Да если забомбит Порошенко ещё тыщу-другую ради блага демократии, как это на холода повлияет? Судя по темпам есть реальные шансы добить ополченцев, если не щепетилничать слишком.
С газом проблемки очень даже могут быть...Убытки могут случится...экономика и так едва восстанавливаются ...а тут такие проблемы. Зачем им это?
 

Val

Принцепс сената
Этот вопрос обсуждается в другой теме? Где?
Это утверждение вы сделали в этой теме. Когда я указал на его ошибочность, Вас сразу заинтересовал вопрос о наличии у меня академической степени по исследованиям нацизма. Вопрос о наличии у Вас такого качества, как элементарная доросовестность, я задавать не буду. Полагаю это излишним в свете Вашего предыдущего поведения на форуме.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх