Донецкая республика-2

[Vir]

23 года как-то сохраняли

да и Крым как то держался
Нынешняя Украина, это пример, как национализм, в многонациональной стране, губит это страну

 

[amir]

To: Historic9


Что-то Вас давно не видно. По сообщениям вас освободили. По другим сообщениям - оккупировали. Вы не могли бы этот как-то прокомментировать?

 

[amir]

да и Крым как то держался

вот именно. Дело-то нехитрое. Ни денег, ни мозгов в общем-то не требующее.

 

[Эльдар]

Им бы согнать туда все более или менее укомплектованные части со всей Украины.

Бывший начальник генштаба Украины со мной согласен.

– Как думаете, третья волна мобилизации приблизит победу?

– Сейчас из 200 тысяч человек, числящихся в Вооруженных силах, в АТО воюет только 20-25 тысяч, остальные бамбук курят и получают зарплаты. Это ненормально. Зато опять мобилизацию объявили. Зачем? В армии и без этого есть ресурс. Сейчас самая серьезная нагрузка у солдат-контрактников, они в основном задействованы в АТО. Их немного, подразделений 12-13, на них все держится.

Очередной мобилизацией власть опять наберет неподготовленных парней, прошедших срочную службу. А надо задействовать тех, кто уже есть в армии: подразделение охраны, учебные центры, преподаватели. Это все военные. Я сам готов идти. Гражданских надо мобилизовать на охрану баз, складов в тылу, а всех военных направить в АТО.

http://gordonua.com/publications/Eks-nacha...onka-33981.html

 

[Vir]

вот именно. Дело-то нехитрое. Ни денег, ни мозгов в общем-то не требующее.

но сейчас есть новый фактор - не все забудут бомбежки

 

[Dedal]

До черта предлагали:

http://newsyou.info/ekonomika/item/2941-ya...nskoy-oblastyah

То, что Вы говорите - это отмазки "принесите мне на блюдечке готовые законы и указы, а тогда мы подумаем". Человек, которого хоть на 0.001% волнует судьба жителей региона, вцепится в такие предложения и будет стараться договориться.

Про "вешать будем потом" - это точно такая же гнилая отмазка, мол, не с кем и не о чем говорить, значит на сепаратистах вроде как и никакой ответственности нет.

Это трёп, а не предложения. Пустой трёп. Правительство не ведёт с народом переговоры, власть с народом за стол сесть не может. Кто это такой народ? А кто такая власть? Правительство издаёт постановления, власть издаёт законы, президент указы. Где нечто реализующее децентрализацию? Где нечто отвечающее очевидным пожеланиям людей новороссии ? Никто "подумать" не умеет. Задача действий власти лишить мятежников поддержки, послать некие позитивные импульсы обществу.
А вот то, что про потом...Это говорилось и не раз. Вот товарищ выражает мнение националистической общественности
https://www.youtube.com/watch?v=mhYyj5l9Lx0

такой благообразный плюшевый мишка...а как вещает....вот так то....

 

[worden]

Правительство не ведёт с народом переговоры, власть с народом за стол сесть не может.

Знаете, если народ считает, что правительство обязано ему все принести и подать на блюдечке - вряд ли он заслуживает, чтобы ему приносили.

 

[Dedal]

Это мы узнаем, когда у вас кончится гражданская война и начнутся реформы. Может, и ничего. Может и фикция. Это мы сможем увидеть только пожив, чего и Вам желаю.

Спасибо за пожелание. Это совпадает с моими планами.
Но пока единственным действием власти является массовое убийство собственных граждан, это реальные действия власти сейчас и вчера...для большинства граждан никакого завтра не будет. Всё прочее -это эфемерные фантазии и пустые обещания. Реально власть убивает людей, при поддержке США и ЕС. Это сегодня факт. Прочее- сегодня фикция. А никакого "потом" никакого "завтра" нет...есть только сегодня. Обещаниям уже не верят. Верят действиям: пушкам, Градам, штурмовикам, карателям.

 

[Dedal]

To: Historic9
Что-то Вас давно не видно. По сообщениям вас освободили. По другим сообщениям - оккупировали. Вы не могли бы этот как-то прокомментировать?

Торез под ополчением. Дай Бог нашему коллеге здоровья...там сегодня очень прилично обстреливали...по моему обе стороны не церемонились. Моя кладовщица сказала, что ей сестра дозвонилась, так взрывы были слышны лучше чем голос. Градами снесли улицу, били с армейских позиций, у ней погибли росдственники...

 

[Dedal]

Знаете, если народ считает, что правительство обязано ему все принести и подать на блюдечке - вряд ли он заслуживает, чтобы ему приносили.

Они взяли в руки оружие и хотят эту власть уничтожить. Перевешать в полном составе...Я это желание разделяю. Если это ожидание блюдечка, то я не знаю, что такое борьба за свои права...

 

[worden]

Они взяли в руки оружие и хотят эту власть уничтожить.

Да, совершенно верно. Когда, еще в марте-апреле, была возможность вцепиться зубами в любые предложения властей и вытрясти из них максимум возможного для регионов, они предпочли взять в руки оружие, пригласить к себе оккупантов и стать коллаборационистами и предателями.

А печальнее всего то, что такое отношение теперь может распространится и на тех, кто в этом массовом коллаборационизме-предательстве не участвовал.

 

[Cahes]

Да, совершенно верно. Когда, еще в марте-апреле, была возможность вцепиться зубами в любые предложения властей и вытрясти из них максимум возможного для регионов, они предпочли взять в руки оружие, пригласить к себе оккупантов и стать коллаборационистами и предателями.

А печальнее всего то, что такое отношение теперь может распространится и на тех, кто в этом массовом коллаборационизме-предательстве не участвовал.

Так это печально и для остальной Украины. Тот мизерный процент возможности вылезти из задницы экономической будет сим патриотическим порывом сведен на нет. Как там сказал Каха Бендукидзе:

у вас ситуация не такая, что «ближайшие 10 лет будут проблемы», нет. У вас не будет проблем ближайшие 10 лет, это я вам гарантирую. Вас не будет – и проблем не будет.

 

[b-graf]

Ну вообще-то Стрелков-Гиркин сам себя! называет офицером ГРУ. Можно, конечно, списать на то что он авантюрист и мелет отсебятину, но официального опровержения от наших доблестных спецслужб о его непричастности к органам я не слышал. Я понимаю вашу точку зрения, Секст, официальной поддержки России действительно нет, но неофициальную видно невооруженным взглядом абсолютно любому человеку.

Не, принадлежность ГРУ отрицал как раз не однократно (последний раз в интервью буквально несколько дней назад). Говорил, что из ФСБ уволился в прошлом году.

В случае Стрелкова биография говорит о другом: он пошел на службу из-за своих взглядов и строил карьеру на службе, скорее исходя именно из них, а не из пожеланий начальства, т.к. в Югославии воевал раньше (что говорит о нем больше, чем вся последующая биография). Т.е.: сначала срочная служба после окончания института (а это открывает дорогу в другие органы - он не единственный историк-архивист, который пошел в спецслужбы, имея в активе срочную в ВС ), а затем - уже служба все-таки в ФСБ, судя по всему. А если бы блатная карьера ради карьеры, то он скорее всего пошел бы в ФАПСИ, тогда это так делалось, хотя и не исключало командировок в Грозный. Бывший однокурсник посетил его в этом качестве в первых числах августа 1996 г., уехал буквально за два дня до событий - я его подначил, "вот и ничего не увидел, исторических событий-то" мол, а он в ответ мол "нафик-нафик" (в библиотеке пересекались в первые годы, как ни странно - не знаю, может он еще и юристом-заочником был, это тоже популярно было).

Новороссия - сугубо националистический проект (бело-красный - см. флаг весьма символичный, хотя и похожий на американский конфедератский), затеянный теми же лицами, что действовали в Крыму параллельно "путинцам на Тиграх". А вот какое участие российских спецслужб - трудно сказать (положительное или отрицательное - в националистических блогах утверждается, что это новый 1993 г. для активных националистов, ловушка).

pro-Horror-off

Интересное сообщение от погранцов укров - говорят, что у них вчера вечером в результате обстрела погранцов в Васильевке (на юг от Амвросиевки) у них 3 погибших и 11 раненных

Уже было вчера в укр.СМИ: что мол ребелы хотели прорваться в РФ, чтобы забрать приготовленные для них танки. На РусВесне тоже было (ну, не про танки ), расхождение во времени только: укры пишут, что полодиннадцатого вечера, а ребелы - что около полуночи.

Вообще же ожидаю какого-то неожиданного шага от ДНРовцев...

 

[Dedal]

Да, совершенно верно. Когда, еще в марте-апреле, была возможность вцепиться зубами в любые предложения властей и вытрясти из них максимум возможного для регионов, они предпочли взять в руки оружие, пригласить к себе оккупантов и стать коллаборационистами и предателями.

А печальнее всего то, что такое отношение теперь может распространится и на тех, кто в этом массовом коллаборационизме-предательстве не участвовал.

Верно. Теперь нужно вырезать всех...иначе европейских ценностей не видать...Ну тех, которые в 30-ых годах прошлого века Гитлер провозгласил...

Кстати...А предложений не было. Был трындёж и наглая брехня. Всем этим яйцнюхам фиг бы майданные боевики, сидящий в 500 метрах от их кресел, позволили пойти не компромисс с колорадами. Они не за то шины жгли.

 

[worden]

А вот какое участие российских спецслужб - трудно сказать (положительное или отрицательное - в националистических блогах утверждается, что это новый 1993 г. для активных националистов, ловушка).

А Вам самому как кажется?

 

[worden]

Верно. Теперь нужно вырезать всех...

Нет, просто отношение будет как к потенциальным предателям. Отличная цена за возможность паре тысяч мужиков сказать "фе" власти с оружием в руках.

Кстати...А предложений не было.

Вот чего точно не было - это попыток договориться со стороны "борцов за права".

 

[Dedal]

Уже было вчера в укр.СМИ: что мол ребелы хотели прорваться в РФ, чтобы забрать приготовленные для них танки. На РусВесне тоже было (ну, не про танки ), расхождение во времени только: укры пишут, что полодиннадцатого вечера, а ребелы - что около полуночи.

Вообще же ожидаю какого-то неожиданного шага от ДНРовцев...

Смысл? Они могут спокойно танки проводить на тех участках, которые держат...Зачем прорываться, в таком неудобном месте? Ерунда какая то...

 

[Эльдар]

Пишут, что Мариновку и Степановку ополчение оставило. Получается, что Саур-могила в кольце.

 

[Эльдар]

Новая карта инсургентов.

Котел разблокирован.
От Дебальцево к Шахтерску движется группа украинцев.

 

[Michael]

Новая карта инсургентов.

#7: Украинские десантники уничтожили две фуры с боеприпасами и один танк российских наемников, которые прорывались к Саур-Могилы

Это как понять?