Достоевский идиот

Ноджемет

Фараон
Как раз все были в ужасе, что с нашего потока в каждый девятый класс попало несколько человек, которым там бы и делать нечего. Просто отказались забирать документы из школы.
Формально их выгнать не могли, но остальные, забравшие документы, понимали, что если им учителя намекнули, что лучше им в 9-ый класс не идти, то лучше последовать совету - возможностей загнобить ученика у учителя, особенно, в советской школе, предостаточно.
 

Val

Принцепс сената
To: Негорев
Поскольку СССР праовым государством не был, то, наверное, это и не принципиально - был закон или не был. Факт, что людей обязывали получить среднее образование (игра слов! :) ) Невозможно было сказать: да не хочу я одить в школу, оставьте меня в покое!
 

Val

Принцепс сената
Формально их выгнать не могли, но остальные, забравшие документы, понимали, что если им учителя намекнули, что лучше им в 9-ый класс не идти, то лучше последовать совету - возможностей загнобить ученика у учителя, особенно, в советской школе, предостаточно.
Нет, не надо преувеличивать. Я выше уже приводил пример того, как человек отказался забрать документы после 8-го класса - и ничего, нормально закончила.
А вот сейчас, действительно, особенно в т.н. "сильных" школах, загнобить могут. Я такую школу хорошо знаю.
 

b-graf

Принцепс сената
Детали постановки среднего образования в СССР относилось к ведению союзных республик. Обязательная 8-летка в РСФСР введена в 1959 г. http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr5998.htm, среднее - 1974 (? - на сайте редакция закона 1987 г.) http://zaki.ru/pagesnew.php?id=1807&page=9 (см. ст. 31 - средним считалась не только общеобразовательная школа)
 

Негорев

Перегрин
b-graf , спасибо. Действительно, закон. Но там получается, что он как бы не совсем сразу был реализован на практике. Вообще было бы интересно посмотреть редакцию 74-го, а то этот же переписывался как раз уже под школьную реформу - оно как бы и не совсем то, что надо бы..

Статья 31. Всеобщее среднее образование

В целях дальнейшего повышения уровня образования, сознательности и культуры населения, подготовки молодежи к жизни, труду и общественной деятельности в РСФСР повсеместно осуществляется всеобщее среднее образование молодежи в соответствии с потребностями социально - экономического развития и научно - технического прогресса, с учетом перспективы коммунистического строительства. Советское государство создает необходимые условия для всеобщего среднего образования подрастающего поколения.
Всеобщее среднее образование осуществляется в средних общеобразовательных школах, средних профессионально - технических училищах и средних специальных учебных заведениях, в которых на всей территории РСФСР обеспечиваются строгая преемственность обучения и воспитания, единое в своей основе содержание и единый уровень общего среднего образования. Учебные заведения, их педагогические коллективы несут ответственность за качество обучения и воспитания учащихся.

Обратите внимание: государство вроде бы как не принуждает, а создает условия, и нигде не оговорено - в каком темпе оно их создает. Насчет того, что среднее - это не только школа, мы ведь говорили уже, про техникумы и вечерние школы. И, Val, Вы, похоже, не совсем правы - то есть сказать такое про ту же вечернюю школу было, натурально, нельзя, съели бы, а вот взять и просто не пойти туда - вполне себе можно. Раз уж в том же постановлении о школьной реформе с таким явлением целево призывали бороться.
 

Val

Принцепс сената
И, Val, Вы, похоже, не совсем правы - то есть сказать такое про ту же вечернюю школу было, натурально, нельзя, съели бы, а вот взять и просто не пойти туда - вполне себе можно. Раз уж в том же постановлении о школьной реформе с таким явлением целево призывали бороться.

Я имел в виду, что молодой человек школьного возраста не мог не посещать школу. Его бы к этому всячески приннуждали.
 

Lanselot

Гетьман
У нас в конце советской эпохи работало пару ребят школьного возраста, ушедших из девятого класса. Специфика работы в общем позволяла, да и ребята были порядочные. Им объяснили, что они не могут получить де-факто сокращенный рабочий день (кто за них работать будет), они и не требовали. Впрочем, там вообще график был специфический. Час внизу в пещерах, час наверху гуляешь, так что они не перерабатывались :) Но дело не в том. За ними следом почти сразу же пришло местное районо, с криками об необходимости посещения вечерней школы. И стоило им загулять - немедленно звонили на работу. Кстати, что смешно, занятия в этой вечерней школе происходили с утра, правда были короче. Это, типа, для работающих во вторую смену. К 11 наши "детки" были уже на работе. Вот так тогда смотрели за теми, кто не хотел учиться.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
[offtopic]
А как правильно-то: "работало пару ребят" или "работала пара ребят"?

Просто интересно. Надеюсь, уважаемый Lanselot не примет на свой счёт. :)
[/offtopic]
Ну еще фраза "...так что они не пререрабатывались" звучит мрачновато. :)
 

Lanselot

Гетьман
Не смешите меня. :D До сих пор для тех из нас, кто там тогда работал это было лучшее время жизни.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нет, я в том смысле, что пререрабатывается обычно сырье или полуфабрикаты в процессе промышленного производства. Работники же перерабатывают. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вчера посмотрел старый фильм "Общество мёртвых поэтов" (как правильно заметил в свое время кто-то из участников, наш "1814" по большей части ему подражание) - сразу вспомнилось вот это:

... Рейхианцы, последователи доктора Спока и Саммерхильской школы и т. д. нетерпеливо пытались привлечь наше внимание к грубости и тупости многих традиционных методов воспитания детей. Эти методы оказываются "грубыми" и "тупыми", только если видеть, подобно вышеуказанным еретикам, цель воспитания в формировании нормального, уравновешенного, творческого человека. В РЕАЛЬНОМ МИРЕ ЭТО НИКОГДА НЕ БЫЛО ЦЕЛЬЮ НИ ОДНОГО ОБЩЕСТВА. Традиционные методы воспитания совершенно логичны, прагматичны и здоровы для достижения истинной цели общества, которая состоит не в том, чтобы создать идеальную личность, а в том, чтобы создать полуробота, который максимально близко подражает общественному идеалу– как в рациональных, так и в иррациональных аспектах, перенимая как мудрость веков, так и всю накопленную человечеством жестокость и глупость. Причина очень проста: полностью сознательная, пробужденная (избежавшая промывания мозгов) личность не сможет точно вписаться ни в одну из ролей, предлагаемых обществом; изувеченные же, роботизированные продукты традиционного детского воспитания прекрасно вписываются в эти ниши.

Получается, что существует нейросоциологическая "логика" алогичного. Не напоминают ли современные школы мини-тюрьмы? Не душат ли они воображение, не давят ли они ребенка физически и ментально и не практикуют ли различные формы явного и скрытого терроризма? Ответ, конечно же, однозначен: да; но подобные школы необходимы, чтобы обучить людей исполнению ролей в оффисах, на фабриках или в каких-нибудь других организациях, которые также очень напоминают мини-тюрьмы, душат воображение, давят физически и ментально и держатся на страхе (угрозе лишения биовыживательных бумажек-денег).

"Разрешительное" движение в педагогике получило лишь ограниченное распространение, так как общество всегда нуждалось и считает, что нуждается до сих пор, в роботах... Масса людей, которые живо интересуются, почему Бетховен после Девятой симфонии перешел к струнным квартетам, действительно ли Кант убедительно опроверг Юма и каким образом могут быть связаны последние достижения квантовой теории с детерминизмом и свободой воли, – это не та масса, которую легко заставить заниматься скучным и отупляющим будничным трудом...

http://nkozlov.ru/library/psychology/d2396...t/?resultpage=9

Герой Уильямса этого не понимал. Из-за чего и пострадал.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В связи с приведенной заметкой возникает еще 1 проблема: адаптация повзрослевших детей, получивших все-таки гармоничное воспитание и образование, не вписывающееся в общую схему, среди ровесников.
 

Aelia

Virgo Maxima
А, это такие интернаты, в которых воспитывались персонажи романов Стругацких "Полдень, XXII век" и других из той же серии. Семейное воспитание в этом обществе практически отсутствует, чтобы родители не могли транслировать детям свои пороки, комплексы и пр. А занимаются воспитанием профессионалы, вооруженные передовыми достижениями в области педагогики.
Одно только непонятно: чего ради женщины этого Полдня вообще рожают детей...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это вроде тех, что показаны в "Гадких лебедях"?
 
Верх