Aurelius Sulpicius
Схоластик
О Селевкидах - монументально!
Генеалогия эллинизма
- Автор темы Corvin
- Дата начала
Ливий Ганнибал
Эдил
Что монументально - согласен. Но есть вопросы. Например, Ниса - дочь Антиоха Великого, выданная им замуж за Фарнака Понтийского. Прежде никогда ничего не встречал о ее существовании. Вроде бы, если я верно толкую Аппиана, он в "Сирийских делах" пишет, что у Антиоха было всего четыре дочери (Сир., 4 - 5). Выходит, была еще и пятая? То есть получается, что Евмен Пергамский отказался от руки не Стратоники (как я раньше полагал), а пятой дочери - Нисы? Но была ли эта Ниса матерью Митридата V? По С.Ю. Сапрыкину (автору книги "Понтийское царство"), если не ошибаюсь, выходит, что Митридат V был племянником Фарнака, а не сыном.
Вызывает возражение то, что Птолемей Эпифан Евхарист, царь из рода Лагидов, назван сыном Филопатора от Арсинои. Юстин прямо указывает (ХХХ, 2, 6), что Эпифан Евхарист рожден другой сестрой - Эвридикой. По-видимому, г-н Сеттипани тоже отождествляет Эвридику с Арсиноей. Выше я писал, почему возражаю против этого отождествления.
Пропущен один из царей - младший сын Селевка Филопатора и Лаодики, тот самый, от имени которого Антиох Эпифан провозгласил себя опекуном, дабы отстранить от наследования Деметрия; впоследствии ребенок был отстранен от трона и объявлен наследником Антиоха Эпифана, а затем убит. Если не ошибаюсь, ребенка звали тоже Антиохом (сохранились его монеты).
А вообще, думаю, надо присмотреться к этой росписи повнимательнее, очень уж она аппетитная
Вызывает возражение то, что Птолемей Эпифан Евхарист, царь из рода Лагидов, назван сыном Филопатора от Арсинои. Юстин прямо указывает (ХХХ, 2, 6), что Эпифан Евхарист рожден другой сестрой - Эвридикой. По-видимому, г-н Сеттипани тоже отождествляет Эвридику с Арсиноей. Выше я писал, почему возражаю против этого отождествления.
Пропущен один из царей - младший сын Селевка Филопатора и Лаодики, тот самый, от имени которого Антиох Эпифан провозгласил себя опекуном, дабы отстранить от наследования Деметрия; впоследствии ребенок был отстранен от трона и объявлен наследником Антиоха Эпифана, а затем убит. Если не ошибаюсь, ребенка звали тоже Антиохом (сохранились его монеты).
А вообще, думаю, надо присмотреться к этой росписи повнимательнее, очень уж она аппетитная
Corvin
Римский гражданин
Изобразил в "Блокноте" Ахеменидов по Сеттипани-Вагнеру. Там почти по всем персонам есть ссылки на Сеттипани. Те персоны, по которым есть ссылка только на Вагнера указаны в треугольных скобках вида <...>.
Кстати, есть очевидные пропуски, например отсутствует Кир Младший. Но автор, видимо, вносил в эту базу данных информацию со стемм и те персоны, что не были изображены на стеммах и не попали сюда.
Кстати, есть очевидные пропуски, например отсутствует Кир Младший. Но автор, видимо, вносил в эту базу данных информацию со стемм и те персоны, что не были изображены на стеммах и не попали сюда.
Ливий Ганнибал
Эдил
Уважаемый Корвин! Шрифты, галочки - все прекрасно! Но нельзя ли ближе к телу?! Вы как-то есть запиль ответить на моя вопрос?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Эх, велик соблазн наметить попробовать постараться в выходные составить на основании этой росписи генеалогию Селевкидов...
Ливий Ганнибал
Эдил
Да, велик соблазн... Только ответы на свои вопросы я еще не получаль...
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Корвин, к сожалению, редко посещает Форум.
Ливий Ганнибал
Эдил
И вообще-то отвечать на мои вопросы он не обязан. Что-то я вчера расфлудился. Виноват. Так хотелось узнать мнение Корвина по поставленным мною вопросам, что я как-то забыл, что он не составлял роспись, а только выложил
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Честно говоря, даже не знал о нем, помню, что всегд аотмечал только Деметрия I.
Aelia
Virgo Maxima
С Цезарионом по-прежнему неясно, а вот информация о дочери Клеопатры (из Моммзена).
Сын дочери Антония от Клеопатры, впоследствии мавретанский царь Птолемей, именуется в афинской надписи (CIA III 555) внуком Птолемея; в этом контексте иначе нельзя понять слова Πτολεμαίου ἔκγονος. В Риме придумали этого деда по матери, чтобы можно было не называть подлинного деда. Кто хочет, по предложению О. Гиршфельда (Hirchfeld), понимать под ἔκγονος правнука, тот придет к тому же результату, так как в этом случае пропускается дед, потому что мать юридически не имела отца. Невозможно решить, указывает ли версия , кажущаяся мне более правдоподобной, на какого-то определенного Птолемея, например, на последнего Лагида, которого, правда, к этому времени уже не было в живых (он умер в 42 г.), или же ее авторы нашли достаточным вообще придумать отца. Но за эту версию держались так крепко, что сын дочери Антония получил имя вымышленного деда. То, что при этом происхождение от Лагидов было предпочтено происхождению от Масиниссы, надо объяснять скорее тем, что незаконный ребенок считался членом императорского дома, нежели эллинскими симпатиями отца.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
В равной степени можно сказать, что он получил имя прадеда по бабке и всех других предков-Птолемеев.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Читаю сейчас "Бревиарий" Евтропия, и увидел упоминание о 2 сынах Персея (IV, 8.1) и брате Тиграна (VI, 9.1). Каковы были их имена?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Спасибо.
А известно, какова была их дальнейшая судьба?
Еще раз спасибо.
Возможно, именно от этого Гур пошли боковые потомки Тиграна II, которые породнились с домов Ирода Иудейского и правили некоторое время в Армении.
Aelia
Virgo Maxima
Филипп умер в плену, в Альбе, на 18 году жизни. Дочь Персея умерла примерно тогда же. Об Александре Плутарх рассказывает следующее: "Третий, Александр, который, как говорят, был весьма искусен в резьбе по дереву, выучился латинскому языку и грамоте и служил писцом у должностных лиц, считаясь прекрасным знатоком своего дела." Должностные лица имеются в виду альбанские.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ох, ну и судьба.
Хотя - ведь в Альбе могли остаться его потомки от брака с какой-нибудь альбаночкой.
Хотя - ведь в Альбе могли остаться его потомки от брака с какой-нибудь альбаночкой.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ну ж - цари!
Будь македонские Антигониды менее гонористыми, жили бы себе спокойно в своем царстве - как жили пергамские, вифинские, коммагенские, каппадокийские и (до определенного ммоента) понтийские цари.
Будь македонские Антигониды менее гонористыми, жили бы себе спокойно в своем царстве - как жили пергамские, вифинские, коммагенские, каппадокийские и (до определенного ммоента) понтийские цари.