Иисус Христос

[Dedal]

Христиан не только пускали в храм. Если христиане от Христа не отрекались, их ещё и убивали иудеи.

Ну Храм то им разрушили.... Ну, чтобы их там убили христиане и ходили в синагогу вплоть до 5-го века...чего бы им ещё туда ходить. Верно? Евреи ходили в еврейскую синагогу, чтобы евреи их там убили из-за еврея Изи . Согласен. Безукоризненная греческая логика.

 

[Dedal]

Какой вопиющий контраст с подлинным христианским миролюбием:

А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

А чего с них взять! Они же все из этих...ну Вы знаете.... ! Жады е жады...

 

[Дубина Мардука]

Или другой тезис - не делать другим того чего не хочешь чтобы сделали тебе.

Точно, а апостолы ещё этот мерзкий принцип для язычников предписали!

Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.

 

[andy4675]

Кодификация понятия ереси это продукт появившийся со временем.

Изначально - уже в Новом Завете - как понятие "течение (внутри религии)", "секта". Например - Деяния апостолов 15.5. В философии - просто любое отдельное учение. Например Полибий 5.93.8 говорит о "ереси (=учении) перипатетиков". В переводе Диодора Сицилийского 2.23.6 на сайте симпозиум слово αίρεσις переведено как "школа" (философская в данном случае).

Другое близкое значение слова "ересь" в древнегреческом - "выбор", "предпочтение".

 

[andy4675]

Точно, а апостолы ещё этот мерзкий принцип для язычников предписали!

Это сказали не совсем апостолы, а Иаков Богобрат (Праведный). Впрочем я выше и не об апостолах даже говорил, а о Христе.

 

[andy4675]

Да, иудаизм однозначно учит ненависти к врагам:
Какой вопиющий контраст с подлинным христианским миролюбием:

А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

Очередной троллинг с перегибами. Я ссылался конкретно на фразу Око за око, зуб за зу. Например Исход 21.24-25:

24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

Левит 24.20:

20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб

Второзаконие 19.21:

душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу.

В процитированном вами отрывке нет призыва Ученикам самим расправиться с обидчиками - мстителем выступит Бог. И не сегодня или завтра, а в конце света, в судный день, который грядёт.

Кроме того, перечтите Книгу Иисуса Навина:

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BD...%B8%D0%BD%D0%B0

Очень человеколюбивое чтиво. Как с позиций самих евреев и их человеколюбивости, так и с позиций человеколюбия их Бога.

Передёргивание...

 

[Дубина Мардука]

Иисус не просто еврейский Машиах. Он машиах для всех народов.

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

 

[andy4675]

Это потому что он у них и родился, и пребывал, и среди них же учеников имел сказано. Что не отменяет того что Христос принимал и неиудеев. Лечил одних, ходил в земли других.

Об этом мы уже разговаривали. Нет?

 

[Dedal]

Это потому что он у них и родился, и пребывал, и среди них же учеников имел сказано. Что не отменяет того что Христос принимал и неиудеев. Лечил одних, ходил в земли других.

Об этом мы уже разговаривали. Нет?

А посчитайте мне пропорции посещений гойских город и контактов с гоями. Просто по упоминаниям , без самаритян. У вас 1% получится? Потом на карту Его вояжей гляньте...В сети есть, любители прокладывают, откуда куда, когда...Поглядите сколько плевков, до ближайших гойских городов.А ведь не посещал.... Всё по деревням да по сёлам...всё по жидам, да по жидам...

 

[Dedal]

Очередной троллинг с перегибами.]
[/quote]
Якiй Ви комедний хлопчiна

 

[Дубина Мардука]

Может да, а может нет... Это зыбкая дорога домыслов...

Но иногда называют и более явные параллели, например:

Иисус, иудей Сын Человеческий, 1 в. н.э.

Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.

Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника. Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

Сенека, римлянин дядя христианства, 1 в. н.э.

Благо так же не родится от зла, как смоква — от оливы. Каково семя, таковы и плоды: хорошие выродиться не могут. Как из постыдного не родиться честному, так и благу из зла: ведь честное и благое — одно и то же.

 

[Дубина Мардука]

Очередной троллинг с перегибами. Я ссылался конкретно на фразу Око за око, зуб за зу. Например Исход 21.24-25:

24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

Левит 24.20:

20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб

Второзаконие 19.21:

душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу.

Всё правильно, нормальный принцип таллиона, закреплённый в юриспруденции.

196. Если человек выбил глаз сыну человека, то должны выбить ему глаз.
197. Если он переломил кость человеку, то должны переломить ему кость.
200. Если человек выбил зуб человеку, равному ему, то должны ему выбить зуб.

В процитированном вами отрывке нет призыва Ученикам самим расправиться с обидчиками - мстителем выступит Бог. И не сегодня или завтра, а в конце света, в судный день, который грядёт.

Конечно, конец-то должен был со дня на день наступить, зачем самим мараться.

Кроме того, перечтите Книгу Иисуса Навина:

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BD...%B8%D0%BD%D0%B0

Очень человеколюбивое чтиво. Как с позиций самих евреев и их человеколюбивости, так и с позиций человеколюбия их Бога.

Передёргивание...

Точно, зато месопотамский Эрра был воплощением человеколюбия:

Гневно сердце правителя, отмстителя Вавилону.
Как идущий в набег отдает он приказы,
Предводителя войска ко злу склоняет:
"В этот город шлю я тебя, человече!
Богов не страшись, людей не бойся,
От мала до велика предай всех смерти,
Не щади ни детей, ни грудных младенцев.
Разграбь нажитое добро Вавилона!"
Войско царское выстроилось, в город вступило,
Стрелы горят, обнажены кинжалы.
Людей посвященных ты заставил носить оружье - мерзость для Дагана и Ану,
Как сточную воду, их кровь ты пролил на стогнах,
Вскрыл им вены, окрасил реки.
Мардук, великий владыка, увидел, "Увы!" - воскликнул, стеснилось его сердце,
На устах его - неотменимое проклятье.
Он поклялся не пить речную воду,
Он боится их крови, не хочет войти в Эсагилу.

 

[andy4675]

Хахахаха... А при чём тут Эрра? Я не говорил, что он ангелочек. Я вёл речь о другом боге. Иудейский Бог и христианский - разные. По характеру иные. Нет?

 

[andy4675]

А посчитайте мне пропорции посещений гойских город и контактов с гоями. Просто по упоминаниям , без самаритян. У вас 1% получится? Потом на карту Его вояжей гляньте...В сети есть, любители прокладывают, откуда куда, когда...Поглядите сколько плевков, до ближайших гойских городов.А ведь не посещал.... Всё по деревням да по сёлам...всё по жидам, да по жидам...

Потому и сказано, что послан к иудеям. О чём я выше и писал.

 

[Дубина Мардука]

Конечно, разные, даже иудейский бог и иудейский бог разные.
Один может раскаиваться:

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

В другой нет:

и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.

 

[andy4675]

Даже кается он бесчеловечно... Раскаявшись хочет человечество истребить.

 

[Дубина Мардука]

Причём не один раз хочет истребить:

но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех. [Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;] — так будет и пришествие Сына Человеческого.

 

[VANO]

а) Тацит ничего не пишет про Синедрион - "..Христа ... казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат". И всё.
б) В свидетельстве Иосифа Флавия в варианте Агапия ни слова про Синедрион - "Пилат осудил его на распятие и смерть".
в) Ориген про Синедрион тоже молчит.
Why?

 

[Дубина Мардука]

б) В свидетельстве Иосифа Флавия в варианте Агапия ни слова про Синедрион - "Пилат осудил его на распятие и смерть".

Меня вот тоже интересовало, если арабская версия свидетельства Флавия это результат мусульманской правки, то зачем мусульмане упоминание про жидов выбросили?

 

[VANO]

Меня вот тоже интересовало, если арабская версия свидетельства Флавия это результат мусульманской правки, то зачем мусульмане упоминание про жидов выбросили?

За взятку? Типа коррупция..