S
Sextus Pompey
Guest
Абзац из RIC об этих монетах:
RIC 5a, p.29
По RIC обе монеты имеют редкость R5
RIC 5a, p.29
По RIC обе монеты имеют редкость R5
Император Валериан
- Автор темы Кныш
- Дата начала
S
Sextus Pompey
Guest
В каком смысле - сомнительная?
Это часом не подделка? О существовании Квинта Юлия Галлиена из других источников неизвестно.
S
Sextus Pompey
Guest
Вряд ли. Слишком серьезные каталоги о ней говорят как о подлинной. И Коэн, и RIC, и RSC.
И все же почему Юлий?
Публий Лициний Галлиен родился в 218 г. В 255 г ему было 37 лет. Если Квинт Юлий Галлиен был его старшим сыном, то ему на момент смерти не могло быть более 19 лет. На монете он выглядит старше. Или я ошибаюсь? Сравним с портретом Публия Корнелия Валериана.
Вложения
-
post-1172-1196623531.jpg
S
Sextus Pompey
Guest
Кто его знает? Надо от Коэна плясать...
S
Sextus Pompey
Guest
Страница из Коэна (на французском - переводите 
)
)Вложения
-
post-11-1196623133.gif
S
Sextus Pompey
Guest
У Зонары надо искать:
"...Зонара говорит, что по приказу Сената он был похоронен рядом с дядей Валерианом".
"...Зонара говорит, что по приказу Сената он был похоронен рядом с дядей Валерианом".
Забавно. Валериан (брат Галлиена и дядя Юлия Галлиена) был консулом в 265 г. По версии SHA он погиб в 268 г. Вместе с тем, посмертная монета Юлия Галлиена датируется 255 г. Очередная нестыковка.
S
Sextus Pompey
Guest
Надо искать источник, то есть Зонару.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Видите, уважаемый Филоромей, у меня как раз уже готов ответ на Ваш вопрос.
Юлий - или Юний?
С одной стороны, Ж. Роэрга де Сервье упоминает дочерей Юлию и Галлию, Галлиеан и Салонины - нок сведениям этого автора приходится относиться с предельным недоверием.
С другой стороны, сообщу имеющиеся у меня сведения из книги Сеттипани. Он упоминает (М. Юния) Галлиена Концесса, предполагаемого сына М. Юния Концесса Эмилиана, суфф. 212/3 из рода Юниев Максимов, и его жены (Лицинии Галлиены), тетки имп. Валериана (судя по всему, сестры его отца). Этот (М. Юний) Галлиен Концесс предположительно был женат на (Вибии), дочери Г. Вибия Вельдумниана, отца имп. Волузиана, и от этого брака у него предположительно было 3 сына:
1. М. Юний Максим, кон. Ii 286 г., PUR 286-7;
2. (М.) Юний Вельдумниан, кон. 272 г.;
3. (М.) Юний Галлиен, понт. Сол. (pont. Sol.) с. 275, курат. Лавиния.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Имя "Квинт Юлий Галлиен" мне ни о чем не говорит: Сеттипани пишет (рисует) только Марков Юниев Галлиенов - отца и одного из его сынов.
Однако убежден, что человек с именем "Юний Галлиен" не мог быть сыном имп. Галлиена, ибо неоткуда взяться номену "Юлий". Оба сына имп. Валериана носят номены "Лициний" - как и их несчастный отец. Оба сына имп. Галлиена носят номены "Корнелий Лициний", как Вы привели их полные имена - и это опять-таки полностью соответствует традициям римского имяобразования, поскольку это соединение номенов их матери и отца.
Поэтому приведенная Сеттипани версия о том, что Юнии Галлиены были родственниками имп. Галлиена по женской линии, кажется мне исключительно возможной и потому приемлемой.
Не подходит. Именно Кв.Юлий Галлиен, причем умерший до 255 г. Видимо, после его смерти звание цезаря получил Валериан (Младший).
Все больше думаю о том, что консул 265 года Валериан был сыном Валериана (Старшего) от второго брака. Иначе почему дети Галлиена и неизвестный родственник стали цезарями, а он нет?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
То есть это сочетание имен - "Квинт Юлий Галлиен" - установлено бесспорно, и этот человек был цезарем? Странно: в семье имп. Валериана было достаточно людей, чтобы не наделять цесарским званием посторонних.
Да, Валериан Младший был сыном от другой жены - все-таки об этом есть четкое указание в SHA.
Проблема еще и в том, как звали эту 2-ю жену имп. Валериана - Эгнация Мариниана или как-то иначе. Вроде бы на момент пленения имп. Валериан был женат на Мариниане, но, с другой стороны, как мы видели уже, у Галлиена мог еще быть сын Мариниан.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Так, напомню инеформацию из Сеттипани: у имп. Валериана в браке с (Эгнацией) Маринианой родился сын П. Лициний Эгнаций Галлиен, у которого в браке с Юлией Корнелией Салониной родилось 3 сына:
1. П. Лициний Корнелий Эгнаций Валериан, цез. 257 г.;
2. П. Лициний Корнелий Салонини Галлиен, цез. 258 г.;
3. (П. Лициний) Мариниан, род. 265 г., кон. 268 г.
Прошу сказать, имеют ли такие имена детей Галлиена какое-то эпиграфическое и/или нумизматическое подтверждение?
Однако дожен отметить свою забывчивость: забыл, что жену имп. Галлиена звали Юлия Корнелия Салонина - следовательно, теоретически у их детей мог появиться номен "Юлий".
1. П. Лициний Корнелий Эгнаций Валериан, цез. 257 г.;
2. П. Лициний Корнелий Салонини Галлиен, цез. 258 г.;
3. (П. Лициний) Мариниан, род. 265 г., кон. 268 г.
Прошу сказать, имеют ли такие имена детей Галлиена какое-то эпиграфическое и/или нумизматическое подтверждение?
Однако дожен отметить свою забывчивость: забыл, что жену имп. Галлиена звали Юлия Корнелия Салонина - следовательно, теоретически у их детей мог появиться номен "Юлий".
На посмертной монете (см.выше) "Цезарь Кв.Галлиен". Ссылаясь на Зонару его называют Квинтом Юлием Галлиеном, который к тому же был похоронен по решению сената рядом со своим дядей Валерианом!!!
Тогда как звали мать августа Галлиена? Можно это предположить исходя из его имени?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Он был похоронен с Валерианом Младшим, но в 255 г. - так ведь? Однако в это время были живы и имп. Валериан, и его сын от 2-го брака.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Вот в чем вопрос!
Можно предположить только одно: ее номен был "Эгнация" - ибо у имп. Валериана такого номена нет, а у имп. Галлиена - есть.