Император Валериан

[Sextus Pompey]

Что характерно, если чеканили обожествленного императора, то, как правило, изображали орла на реверсе.

Или погребальный памятник.
Как, например:

 

[Aurelius Sulpicius]

Мы много говорим о потомках имп. Валериана, а встречались ли кому-нибудь из вас, уважаемые собеседники, упоминания о его предках? Историки пишут о его знатности - но что это за род Лициниев (Галлиенов)?
И почему Валериан - Валериан? Он происходит по крови от каких-то Валериев - или у него мать Валерия?

 

[Филоромей]

Мы много говорим о потомках имп. Валериана, а встречались ли кому-нибудь из вас, уважаемые собеседники, упоминания о его предках? Историки пишут о его знатности - но что это за род Лициниев (Галлиенов)?
И почему Валериан - Валериан? Он происходит по крови от каких-то Валериев - или у него мать Валерия?

К сожалению, не имею никакой информации

 

[Aurelius Sulpicius]

К сожалению, не имею никакой информации

Вот и у меня никаких сведений нет.
Имя отца имп. Валериан - Галлиен - и то устанавливается токмо благодаря его правнуку (сыну Галлиена).

 

[Aurelius Sulpicius]

Вновь думал о Кв. Юлии Галлиене, и укрепляюсь во мнении, что сыном имп. Галлиена он быть не мог: все-таки все потомки имп. Валериана именовались Публиями Лициниями, и не вижу причин, чтобы для одного из сыновей было сделано такое бросающееся исключение.

 

[Филоромей]

Вновь думал о Кв. Юлии Галлиене, и укрепляюсь во мнении, что сыном имп. Галлиена он быть не мог: все-таки все потомки имп. Валериана именовались Публиями Лициниями, и не вижу причин, чтобы для одного из сыновей было сделано такое бросающееся исключение.

Усыновленный племянник?

 

[Aurelius Sulpicius]

Нет, если бы он был усыновленным племянником, он был бы Кв. Лицинием Галлиеном. Так что скорее всего он похож просто на племянника имп. Галлиена - если уж он не его сын, усыновленный кем-то иным.

 

[Филоромей]

Нет, если бы он был усыновленным племянником, он был бы Кв. Лицинием Галлиеном. Так что скорее всего он похож просто на племянника имп. Галлиена - если уж он не его сын, усыновленный кем-то иным.

Если племянник, то по сестре. Я правильно понимаю?

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, скорее всего - сын сестры. Учитывая семейственность и чадолюбие имп. Валериана, если бы у него помимо Галлиена и Валериана были еще сыновья, он бы их тоже сделал цезарями.

 

[Филоромей]

Да, скорее всего - сын сестры. Учитывая семейственность и чадолюбие имп. Валериана, если бы у него помимо Галлиена и Валериана были еще сыновья, он бы их тоже сделал цезарями.

Не понял, но Валериана он ведь не сделал цезарем!!!

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, точно.
Но он сделал его дважды консулом, причем во второй раз - ординарным.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот - та тема, которую сейчас искал.

5. Галлиен Младший (Вы его пропустили) - самая загадочная фигура из династии Валериана. Его происхождение и время правления неизвестны. Существуют недатированные посмертные монеты Цезаря Галлиена. Предполагается, что он был еще одним сыном Галлиена и Салонины. Возможно, он был Цезарем около 255 г или в 261 г. Судя по монетной легенде он именовался Quintus Iulius Gallienus Nobilissimus Caesar, но это наверняка сокращение (м.б. в начале было Publius Licinius?).

Крайне удивительно все, что Вы, уважаемый Филоромей, написали об этом Галлиене Младшем: его имя, приведенное Вами по монете, выбивает его из ряда остальных членов семьи имп. Валериана. Смотрю на составленную Вами в 2007-м году схему семьи этого императора - и вижу, что правильно запомнил, что и Валериан, и его сыны, и его внуки - все без исключения были "Публиями Лициниями"; при этом все дети имп. Галлиена носили имя с номеном "Корнелий", доставшимся им от матери, но не "Квинт Юлий".

В PLRE у имп. Галлиена указаны 2 сына (П. Корнелий Лициний Валериан и П. Корнелий Лициний Салонин Валериан), но Сеттипани приводит в своей книге данные о 3 сынах имп. Галлиена (включая Мариниана).

 

[Филоромей]

Прочитал вновь нашу старую дискуссию 2007 года и увидел, что мы так и не смогли выбрать какой-то приемлемый вариант в отношении Кв.Юлия Галлиена.

Рассматривая полные имена императоров из рода Валериана и сравнивая их с именами на монетах я обратил внимание на то, что на последних обычно приводится сокращенный вариант имени. Например, Салонин - Имп.Цез.Салонин Валериан Авг. (опускаются - Публий Лициний Корнелий). Может быть с Галлиеном Младшим такая же история и его полное имя Публий Лициний Корнелий Квинт Юлий Галлиен?

 

[Aurelius Sulpicius]

Рассматривая полные имена императоров из рода Валериана и сравнивая их с именами на монетах я обратил внимание на то, что на последних обычно приводится сокращенный вариант имени. Например, Салонин - Имп.Цез.Салонин Валериан Авг. (опускаются - Публий Лициний Корнелий). Может быть с Галлиеном Младшим такая же история и его полное имя Публий Лициний Корнелий Квинт Юлий Галлиен?

Но почему он так выбивается из ряда своих братьев? Ведь у них нет такого дополнительного сочетания преномена и номена.

 

[Adgerbeid]

Я раньше не обращал внимания: а ведь Валериан - центральная фигура в SHA.
Своей деятельностью, практически полностью вымышленной (касается того, что осталось в SHA), он связует всё пятидесятилетие армейского бардака, иллирийцев с римлянами, "золотой век императорского Рима" с "золотым веком Константина".
Вспомним: он впервые "появляется" в составе посольства старших Гордианов в Рим в 238-м, в 251-м Деций "назначает" его цензором (что уже давно стало анахронизмом), далее, он спешит с войсками на выручку к Требониану Галлу (соответствующие книги не сохранились, но это хотя бы факт); также он как бы благословляет "своими" (явно вымышленными) "письмами" всех божественных иллирийских императоров: Клавдия II, Аврелиана и Проба - единственный из предшественников.

Наконец, надпись

CIL 09, 01566 (Apulia et Calabria / Regio II, Beneventum)
Divo Valeriano / Parenti rei p(ublicae) / Pio Felici Victori / semper Augusto / Naeratius Scopi(us) / v(ir) c(larissimus) cons(ularis) Camp(aniae) / numini eius maiestatiq(ue) / devo[t(us)]

показывает, что при Константине I (после объединения империи) Валериан играл ключевую роль:

1) он имеет одинаковую с Константином титулатуру;
2) "Отцом государства" называют за великие заслуги;
3) "Отцом государства" больше не назван в эпиграфике никто.

 

[Attimo]

Наконец, надпись

CIL 09, 01566 (Apulia et Calabria / Regio II, Beneventum)
Divo Valeriano / Parenti rei p(ublicae) / Pio Felici Victori / semper Augusto / Naeratius Scopi(us) / v(ir) c(larissimus) cons(ularis) Camp(aniae) / numini eius maiestatiq(ue) / devo[t(us)]

показывает, что при Константине I (после объединения империи) Валериан играл ключевую роль:

В надписи мог упоминаться и не Валериан. Valeriano в надписи - это, возможно, неправильное прочтение Valentiniano. Надпись-то поставлена во второй половине IV в.

Предположение, что там указывается божественный Валентиниан (не Валериан) восходит к Моммзену, с которым согласны M.T.W. Arnheim, Senatorial Aristocracy in the Later Roman Empire (1972), p. 115 и составители PLRE (vol. 1, p. 810). У Арнгейма к тому же, на стр. 115-117, исследуется генеалогия консуляра Нерация Скопия.

 

[Adgerbeid]

Тогда он должен бы быть назван "Victor ac Triumfator".
Думаю, это Валериан. Просто обожествил его Константин, не Галлиен - для своих нужд.
Всё-таки SHA - труд 30-х гг. IV в.; эпиграфика это очень хорошо подтверждает.
На следующей неделе опубликую схему изменения посмертных статусов в интересующий период со ссылками на источники - там многое будет видно.

 

[Adgerbeid]

Надпись-то поставлена во второй половине IV в.

А титулатура времени Константина.
"Parens rei publicae" - крутовато для Валентиниана.

 

[Attimo]

А титулатура времени Константина.

Почему только Константина?

Pio Felici Victori semper Augusto (особенно semper Augusto) - устойчивая и вполне обычная титулатура для императоров Дома Валентиниана I:

Pubblicazione: AE 1932, 00060 EDCS-ID: EDCS-16100315
Provincia: Aemilia / Regio VIII Localita: Brisighella
Imp(eratori) Caes(ari) d(omino) n(ostro) Fl(avio) Valenti / Pio Felici semper Aug(usto) / Imp(eratori) Caes(ari) d(omino) n(ostro) Fl(avio) Gratiano / Pio Felici semper Aug(usto) / Imp(eratori) Caes(ari) Valentiniano / Pio Fel(ici) Aug(usto) divi / Valentiniani Aug(usti) filio / [

Pubblicazione: AE 1975, 00402 = AE 1992, 00611 = AE 2006, 00441 EDCS-ID: EDCS-09400343
Provincia: Aemilia / Regio VIII Localita: Campiano / Ravenna
Imp(eratori) Caes(ari) d(omino) n(ostro) Fl(avio) Valenti / Pio Fel(ici) semp(er) Aug(usto) / Imp(eratori) Caes(ari) d(omino) n(ostro) Fl(avio) Gratiano / Pio Fel(ici) semp(er) Aug(usto) / [di]vi Valentiniani Aug(usti) filio / Imp(eratori) Caes(ari) d(omino) n(ostro) Fl(avio) Valentiniano / P[io] Fel(ici) semp(er) Aug(usto) / [divi] Valentiniani Aug(usti) filio / de cl(asse) Ravenn(atium) milia

Pubblicazione: CIL 06, 01184 (p 3071, 3778, 4333, 4340) = CIL 06, 31254 = D 00781 EDCS-ID: EDCS-17600821
Provincia: Roma Località: Roma
Imperatores Caesares ddd(omini) nnn(ostri) Gratianus Valentinianus / et Theodosius Pii Felices semper Auggg(usti) / arcum ad concludendum opus omne porticuum maximarum aeterni / nominis sui pecunia propria fieri ornariq(ue) iusserunt

"Parens rei publicae" - крутовато для Валентиниана.

Мне кажется, Parens rei publicae - это "крутовато" для любого императора, не только для Валентиниана.

Поясню свою мысль. Обсуждаемая надпись любопытная и уникальная в том плане, что это, кажется, единственная надпись, где императора (неважно какого) величают Parens rei publicae. Скорее всего Вы не найдете ни одной другой похожей из любой эпохи (где было бы точное соответствие Parens rei publicae), во всяком случае я не нашел.

Для Валериана и его современников-императоров самым близким аналогом было бы Pater Patriae.

Pio Felici Victori semper Augusto - это однозначно IV век, равно как и посвящения в тогдашних надписях вроде curatore rei publicae, bono rei publicae, характерные для времени Валента и Валентиниана. Возможно, от них-то (посвящений curatore, bono ) Нераций Скопий, поставивший надпись, и произвел свое parenti rei publicae

 

[Alaricus]

В SHA (Car., 2.2) vero patre ac parente rei publicae назван Ромул.
У Цицерона в речи за Рабирия (27): про Гая Мария, quem vere patrem patriae, parentem, inquam, vestrae libertatis atque huiusce rei publicae possumus dicere. Это место, впрочем, ставится под сомнение: W.G.Pluygers, Lectiones Tullianae, Mnemosyne, Vol. 9 (1860), p. 331.
У него же в De div. 1, 3 huius urbis parens назван Ромул.

Есть надпись насчёт Августа из Галатии (Dessau 101): Imp(eratori) Caesari / Aug(usti) / parenti patriae