Иван Грозный

Vir

Роза Люксембург
Одно могу сказать проглатываени ртути (как метала) безвредно
Как это безвредно? То есть, можно спокойно проглотить какое-то количество ртути и ничего от этого не будет?
Совешенно серьезно. в свое время сам был удивлен.
Разбили термометр... Зажмите нос и глотайте шарики метала :) (это уже шутка)
 

Aelia

Virgo Maxima
Ничего не понимаю. Vir, объясните чайнику по-человечески. Ртуть наносит вред, только если ей дышать? А если ее проглотить - что тогда? Она просто выводится из организма? А как происходин накопление ртути в костях?
 

Vir

Роза Люксембург
Aelia, вы правильно сказали. Если травить человека то по крайне мере солями ртути. Бьет по нервам и по почкам :)
















 

Aelia

Virgo Maxima
А, то есть Ивана и прочих могли травить не ртутью, а солями ртути?
 

Диоксин

Цензор
Ядовитыми являются пары ртути и ее соли. Причем все соли ртути ядовитые. Наиболее известна сулема HgCl2. Очень сильный яд. А саму ртуть использовали в древности для изготовления зеркал. Раньше зекрала покрывались амальгамой олова (70%) и ртути (30%).
Жидкая ртуть опасна прежде всего своей летучестью: если хранить ее открытой в лабораторном помещении, то в воздухе создастся парциальное давление ртути 0,001 мм. Это много, тем более что предельно допустимая концентрация ртути в промышленных помещениях 0,01 мг на кубический метр воздуха.

Степень токсического действия металлической ртути определяется прежде всего тем, какое количество ее успело прореагировать в организме, прежде чем ее вывели оттуда, т.е. опасна не сама ртуть, а ее соединения.
 

Диоксин

Цензор
Так что Эля не кушайте ртуть. Несмотря на заверения Вира. Это может плохо кончиться.
 

Диоксин

Цензор
Ну и чтобы совсем стало ясно: большую опасность представляют мельчайшие капельки разлитой ртути. Так как общая поверхность маленьких ртутных шариков велика, то испарение идет довольно интенсивно. Вот почему случайно разлитую ртуть необходимо тщательно собрать. Все места, в которых могли задержаться малейшие капельки жидкого металла, необходимо обработать раствором FeCl3, чтобы связать ртуть химически.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Цитата:
"Характерно, что Ивана III никто не помнит (не историки), но Ивана IV знают все"

Увы, это так.
Я в свое время выражал на НГ недоумение, почему при Сталине были сняты фильмф про Петра 1-го и Ивана Грозного, а про Ивана 3-го - нет.
Хотя из всех наших государей он больше всего подходит на звание "отца державы".
 

Диоксин

Цензор
Vir, а вы не могли бы как медик прокомментировать вот эту статью:
http://www.rurik.ru/lib/act/33elem.htm
и ответить на следующий вопрос:

Они ведь, вроде, меряют концентрацию яда в костях. Если Скопина-Шуйского отравили на пиру и он умер мгновенно - откуда у него в костях возьмется мышьяк и ртуть?
О ртути мне трудно что-то сказать. А вот то что мышьяк обладает способностью долго сохраняться в одном месте это общеизвесный факт. И не только в костях. Земле, одежде, уркашениях, гробовых досках ...
Мышьяк в форме неорганических препаратов смертелен в дозах 0,05...0,1 г. Так что если цифры правильны, то от таких доз окочуриться не мудренно.
 

Lanselot

Гетьман
Безусловно. Но видимо Сталину версия Ивана Грозного больше нравилась. ;)
 

Lanselot

Гетьман
Он ведь Алексея Михайловича тоже не привечал, а он был великий человек.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Блин, у меня и так Иван Грозный ассоциировался с садо-мазо порнографией. После чтения про ртуть в костях и волосах эти ассоциации только укрепились...
 

Aelia

Virgo Maxima
Vir, а вы не могли бы как медик прокомментировать вот эту статью:
http://www.rurik.ru/lib/act/33elem.htm 
и ответить на следующий вопрос:

Они ведь, вроде, меряют концентрацию яда в костях. Если Скопина-Шуйского отравили на пиру и он умер мгновенно - откуда у него в костях возьмется мышьяк и ртуть?
О ртути мне трудно что-то сказать. А вот то что мышьяк обладает способностью долго сохраняться в одном месте это общеизвесный факт. И не только в костях. Земле, одежде, уркашениях, гробовых досках ...
Мышьяк в форме неорганических препаратов смертелен в дозах 0,05...0,1 г. Так что если цифры правильны, то от таких доз окочуриться не мудренно.
Osa, да дело ведь не в том, что ртуть и мышьяк долго хранятся! Меня не это удивляет.
Автор статьи рассуждает следующим образом. Мы точно знаем, что Скопина-Шуйского отравили на пиру у Шуйского. Следовательно, мы имеем некий эталон: сколько ртути и мышьяка надо дать человеку, чтобы он умер. Посчитаем, сколько ртути и мышьяка в останках скопина-Шуйского и сравним с Иваном Горзным. Видим, что в останках Ивана ртути и мышьяка еще больше и делаем вывод: его тоже отравили, как и всех прочих членов этой семьи.

Но ведь это ерунда! Скопина-Шуйского отравили на пиру!. Он умер мгновенно. Сколько бы там ни дали ему ртути и мышьяка - как эти яды могли попасть в его кости?! У него же обмен веществ сразу же прекратился.
 

Диоксин

Цензор
Он умер мгновенно. Сколько бы там ни дали ему ртути и мышьяка - как эти яды могли попасть в его кости?!
Так же само как мышьяк попадает, например, в доски гроба после того как человека похоронили. Обмен веществ здесь не причем.
 

johnny

мизантроп
Любопытно, что открытый Парацельсом способ лечения сифилиса парами (производными?) ртути был популярен еще очень долгое время.
 

Lanselot

Гетьман
Вообще-то полностью обмен веществ со смертью не совсем прекращается. В том смысле, что химические процессы еще продолжаются.
 
Верх