Изобретение стремени

johnny

мизантроп
павшие под ударами "огромных каменьев", полные идиоты. Поскольку якобы стояли и ждали, когда хорошо видимый каменюка (катапульта же не пушка) прилетит и их поубивает
Идиот тут явно кто-другой, не имеющий представления о боевых порядках и дисциплине в армии. o_O
 
Да и разница между ядром из пушки и ядром из катапульты незначительна.
Ядра для катапульты нет никакого смысла изготовлять: она без ствола.
Но говорилось даже не о разнице во внешнем виде, а о скорости полета "снаряда". Соответственно и энергии у "каменюки" хватало, чтобы убить, может быть, одного человека при удачном попадании. Тогда как пушечное ядро действительно "выкашивало".

Кстати, современными техническими исследованиями установлено, что машина могла метать камень весом до 5 кг на дальность 150-300 метров (внутри этого промежутка). Если увеличить возможности машины, не выдерживает ударных нагрузок ее деревянная конструкция (поперечина, о которую бьется рычаг; а без такой поперечины вообще всё идет вразнос).
 

b-graf

Принцепс сената
АФАИК не бьется в гравитационной катапульте ничего из деревяшек ни обо что (только ящик с грузом - об землю). Правда, это - средневековая конструкция, в античке не пробовал разбираться (собственно, на Xlegio есть специальный раздел по артиллерии римской армии, но я не лез в технические подробности).

Вообще же по недостаток сообразительности древних людей можно сказать, что и ныне стремление к совершенствованию не является побудительным мотивом подавляющего большинства человечества. Зачем что-то придумывать новое, если можно обойтись старыми апробированными (технически и культурно) гаджетами и приемами ? В этом отношении ничего не меняется. Например, в современном жилище крайне слабо используется высота помещения (даже кровать-чердак не имеет широкого распространения), более активное ее использование было бы и эффективнее и полезнее для здоровья, но по социально-культурным причинам никто на это не идет.
 

johnny

мизантроп
Ядра для катапульты нет никакого смысла изготовлять: она без ствола.
Но говорилось даже не о разнице во внешнем виде, а о скорости полета "снаряда". Соответственно и энергии у "каменюки" хватало, чтобы убить, может быть, одного человека при удачном попадании. Тогда как пушечное ядро действительно "выкашивало".

Кстати, современными техническими исследованиями установлено, что машина могла метать камень весом до 5 кг на дальность 150-300 метров (внутри этого промежутка). Если увеличить возможности машины, не выдерживает ударных нагрузок ее деревянная конструкция (поперечина, о которую бьется рычаг; а без такой поперечины вообще всё идет вразнос).
Я плакалЪ :justcuz_piano:
tatice_04.gif
 
Думаю, скоро появятся компьютерные программы (а может, они уже есть, просто для исторических целей их применить не сообразили) для виртуального моделирования и испытания любых механизмов из любых материалов. Например, можно будет проверить, что получится, если из Царь-пушки выстрелить ядром.

Энтузиасты пытались построить старинную метательную машину, но почему-то не получается. То есть настольную модель из щепочек и прутиков - запросто, а настоящую - никак. Не фантазии ли изображены на "старинных" рисунках, вроде сапог-скороходов и ковров-самолетов?

Тут уместно вспомнить долгую "оборону" традиционных историков от критики в адрес пресловутых триер-пентер. Сами же "альтернативщики" и подсказали, что имелось в виду число гребцов на одно весло. "Академисты" в конце концов сдались перед очевидным, чтобы совсем уж идиотами не выглядеть.
Но!!! Они, "академисты", попали теперь в ловушку. Рисунки-то многочисленные с кораблями, утыканными веслами в N рядов, остались.

Так же будет и со стременами. Поскольку долгое время это были просто ременные петли (а долдоны от истории не догадались), то при раскопках остатки ремней "велено считать" чем угодно, подпругой какой-нибудь, но только не стременами. "Стремечковидные поводья" - это вообще шедевр словесной изворотливости в абсолютно ясном вопросе.
А когда компьютер смоделирует, что без упора для ног на лошади воевать никак нельзя, сразу "отыщутся" артефакты, которые сегодня в упор не замечают.
 

Diletant

Великий Магистр
Причём явно торпидный с примесью злобно-упрямого. :butcher:
Нет, полезная тема "Кретинизм"... :buba:
Давеча наткнулся на старую тему с Хронопом - презабавнейший был персонаж...
rolleyes.gif
Хотя... это уже смахивает на манию преследования...
dry.gif
 
Вот на вашем же форуме, в теме "Сулла", увидел ссылку на сайт любителей древней военной техники.

А там - прямо сюрприз, яичко ко христову дню: сообщение о строительстве парка метательных машин под Геленджиком.
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view....id=87628#M87628

Построят(?) - и станет ясно, кто торпидный кретин, а кто нет. Естественно, речь идет не об укрупненных арбалетах, а о наиболее впечатляющей машине из учебника истории: рычаг-ковш-камень.

Правда, уже четыре месяца прошло - ни слова о хотя бы одной машине. Неужели их строили годами?
 
S

Sextus Pompey

Guest
Он правда такой, или прикидывается?
 
Аффтар жжот! Пущай пишет дальше! Так настроение поднялось от лицезрения идеально чистого и ничем серьезным не незамутненного разума... :Laie_2:
 
Так спрашивайте, об чем хотите услышать "незамутненное" мнение.
Только не все сразу. Задал кто-то вопрос - остальные ждут, пока отвечу.
 

Янус

Джедай
Да полноте. Зачем вопросы? Разве Вам для вдохновения нужны вопросы? Вы же и так могёте... :cool:
 
Да Вы говорите, батенька, говорите, и о стремянах "средневековых" скифов, и про "миниатюры" оных скифов, а потом можете рассказать мне о Жанне д'Арк - типа там Царице Московии ... люблю, знаете ли, посмеяться... :drag_06:
 

Diletant

Великий Магистр
Кнешно есть! Иначе кто постоянно сжирает весь тамошний шоколад, лежащий толстым слоем? :flood:
Laie_34.gif
Если бы на Марсе не было жизни, то там не смогли бы цвести яблони, как это поется в известной песенке, написанной по итогам XXVXII партконференции по вопросам развития революции за пределами СССР...
 

Янус

Джедай
Между прочим, на том Марсе, о котором идёт речь, первым побывали русские. У меня есть даже фотография, где один мой товарищ стоит на этом самом Марсе. А другой ногой - на Сникерсе. :cool:
 

Diletant

Великий Магистр
Между прочим, на том Марсе, о котором идёт речь, первым побывали русские. У меня есть даже фотография, где один мой товарищ стоит на этом самом Марсе. А другой ногой - на Сникерсе. :cool:
Т.е. это он так, типа, добрался - сникерснул?
 
Верх