Израиль - 2

Вано

Пропретор
Имеется ввиду, что страну Израиль создали выходцы из Европы, а уже после создания Израиля туда чаще всего как беженцы приехали евреи мусульманских стран и составили половину еврейского населения страны.
Ну да, вы сформулировали точней, чем я.
 

Dedal

Ересиарх
Так Иордания, несмотря на все вышесказанное, состоявшееся государство. А гипотетическое государство Палестина - нет. Планисоздания гипотетического государства Палестина - это фикция. Само оно существовать не может. Оно может существовать только под внешним управлением. Леваки всего мира ходят с палестинскими флагами, только государство это иллюзорное. Присоединение к Иордании - это шанс на более-менее полноценную жизнь. Если, конечно, есть цель в построении чего-либо жизнеспособного, а не в желании уничтожить Израиль, ради которого все эти структуры гипотетического палестинского государства и существуют.
Согласен...И насчёт леваков особенно. Для меня это дико.
Если у некой общности не получается построить отдельное государство, то предпочтительно влиться в родственную...Тем более, что они все арабы, никакой разницы не будет ощущаться .
 

Dedal

Ересиарх
Почему как беженцы? Отчего им было бежать?
Не беженцы. Правильнее говорить о экономических мигрантах наверное? В Израиле был экономический подъём, туда влились деньги , там была работа. Это привлекло и мусульман, для миграции... Тем более, что ментально, многие арабские общности, не привязаны к месту или гражданству.
 

Эльдар

Принцепс сената
Потому и число палестинских беженцев растёт в геометрической прогрессии. Это единственная в мире категория беженцев, чмсленность которых многократно выросла за последние 55-75 лет.
Обратный пример - с Кавказа и Средней Азии сколько беженцев бежало в Россию и внутри России в 90-е? Все как-то рассосались, прижились в новых местах, больше на дотациях не сидят, на демонстрации с перекошенными лицами не ходят, "лагерей беженцев" тоже практическм не осталось.

В отличие от всех остальных беженцев, палестинцы не могут нигде натурализироваться. Это политика принимающих стран.
 

Val

Принцепс сената
В Израиле был экономический подъём, туда влились деньги , там была работа.
Никакого подъема в первые годы существования Израиля не было. Была тщета и жуткие условия жизни. У себя дома восточные евреи находились в гораздо лучших условиях. Некоторые общины поистине процветали на фоне Израиля, например - Египетская.
 

Mukaffa

Цензор
Да даже если Израилю и на этот раз уступят, всё-равно это не жизнь. В окружающей ненависти.
Тут всё обречено, взвешено и т.д. ...
 

Desperado

Претор
Люди из коробочек выскочили и убежали. Потом палестинцы нашли коробочки и сожгли, чтобы их больше не использовали.

Не все танкисты погибают в танках.
Особенно при взрывах в танках далеко не все погибают. Иногда даже после того, как целая цистерна жидкого азота опрокинулась и то не все погибают. Я сам в кино видел: он встал и пошел.
Вообще, потери у ЦАХАЛ почему-то были в предполье, а как вошли в городские кварталы, где преимущество у палестинцев, они внезапно прекратились.

Что же касается моего предположения, что Махмуд Аббас навряд ли будет честно играть, и что план Блинкена -- это отличный план, то это наконец-то дошло и до руководства Израиля.
Израильский премьер-министр Биньямин Нетаньяху выступил против того, чтобы Организация освобождения Палестины (ООП) взяла на себя управление сектором Газа по окончании конфликта Израиля и ХАМАС.
На пресс-конференции в ответ на вопрос о том, может ли ООП управлять Газой после конфликта, Нетаньяху сказал: "Будет полный контроль безопасности (в Газе - ИФ), с возможностью (армии обороны Израиля - ИФ) входить, когда захотим, чтобы уничтожать террористов, которые могут появиться вновь".
"Более того, там не будет гражданской власти, которая учит своих детей ненавидеть Израиль, убивать израильтян, ликвидировать государство Израиль", - добавил премьер.
Ранее Нетаньяху заявил в интервью телеканалу АВС, что Израиль на какое-то время мог бы взять на себя ответственность за управление сектором Газа.
"Я думаю, что Израиль на неопределенный период будет нести общую ответственность за безопасность (в секторе Газа - ИФ), потому что мы видели, что происходит, когда ее нет с нашей стороны", - сказал он.
При этом, отвечая на вопрос о том, кто должен управлять анклавом, израильский лидер подчеркнул: "Те, кто не будет продолжать путь ХАМАС, и уж точно не следует ему".
То есть в израильском руковдстве решили не отдавать сектор Газа ООП, а ввести режим временной оккупации. Со всеми отсюда следующими прелестями для обеих сторон. Утро в Израиле после этого будет начинаться с новостей: палестинские террористы окружили и закидали гранатами патруль ЦАХАЛа, все террористы убиты, среди израильтян потерь нет.
Меж тем бои у больницы Аш-Шифа продолжаются, Врачи без границ заявили, что ЦАХАЛ обстреляла родильное отделение этой больницы.
"Больничный комплекс "Аль-Шифа"... подвергся нескольким ударам, в том числе по родильному и амбулаторному отделениям", – заявили в организации "Врачи без границ". Сотрудники этой организации видели, как под обстрел попали люди, пытавшиеся покинуть родильное отделение. В организации обратили внимание, что ЦАХАЛ в последние 24 часа подверг безжалостным бомбардировкам больницы в секторе Газа.

Новое видео от "Бригад Аль-Кассама", 3 уничтоженных "Меркавы" , и потерь опять нет?

 

Anov23

Эдил
Так Иордания, несмотря на все вышесказанное, состоявшееся государство. А гипотетическое государство Палестина - нет. Планисоздания гипотетического государства Палестина - это фикция. Само оно существовать не может. Оно может существовать только под внешним управлением. Леваки всего мира ходят с палестинскими флагами, только государство это иллюзорное. Присоединение к Иордании - это шанс на более-менее полноценную жизнь. Если, конечно, есть цель в построении чего-либо жизнеспособного, а не в желании уничтожить Израиль, ради которого все эти структуры гипотетического палестинского государства и существуют.
Я думаю, присоединение Палестины к Иордании - это такая же фикция, и что Иордания на такой шаг никогда не пойдёт, прекрасно понимая свои реалии и возможные последствия: лишний головняк им не нужен. Погружаться в мир грёз и двигать игрушечными танками по карте конечно никто не запретит, но воспринимаются такие чудачества со стороны как детская наивность. Палестина - это не только площадка для политических игр, но и зона пересечения экономических интересов, причём отнюдь не только локальных игроков. Даже интересы Египта, Иордании и Катара весьма разнятся. У Катара интересы порой противоположны Саудовским (например, в отношении Ирана). А добавьте к этому ещё интересы Штатов, России, которые в регионе тоже присутствуют, хотя бы на фоне военных миссий. Даже китайцы в регионе присутствуют с базой в близлежащей Джибути, я уже молчу о китайском влиянии в Африке в целом.

С тем же успехом накануне вывода американских войск из Афганистана в сети рассуждали о целесообразности внешнего разделения Афганистана как о способе решения проблемы внутренней политической турбулентности в государстве. Афганистан в некотором смысле оказался куда более устойчив, чем Советский Союз, хотя по этническому составу не менее разношёрстный.
 
Последнее редактирование:

Cahes

Принцепс сената
Палестина - это не только площадка для политических игр, но и зона пересечения экономических интересов, причём отнюдь не только локальных игроков.
Ну а какие там в секторе Газа экономические интересы?
 

Dedal

Ересиарх
Никакого подъема в первые годы существования Израиля не было. Была тщета и жуткие условия жизни. У себя дома восточные евреи находились в гораздо лучших условиях. Некоторые общины поистине процветали на фоне Израиля, например - Египетская.
Да... Имелось ввиду не первые года-два , а именно годы, в период, когда экономика получила инвестиционный толчок и страна стала привлекательна для экономических мигрантов, в том числе и из арабских стран
 

Вано

Пропретор
Говорят, что Саудовская Аравия, ОАЭ, Бахрейн, Марокко покупают у Израиля оружие. Было бы удивительно, если бы они поддержали ХАМАС.
 
Последнее редактирование:

garry

Принцепс сената
Никакого подъема в первые годы существования Израиля не было. Была тщета и жуткие условия жизни. У себя дома восточные евреи находились в гораздо лучших условиях. Некоторые общины поистине процветали на фоне Израиля, например - Египетская.
Прочитал в википедии интересную статью про это
 
Верх