Израиль - 2
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Aemilia
Flaminica
Ой, простите 
Этого я не знаю, но по-моему, сказано абсолютно чисто, совершенно без акцента. Может, русский, который эмигрировал туда, а может и русский еврей, конечно. Там находились только военнослужащие?
Ну, вообще-то под словами "русский еврей" я имел в виду "еврей, эмигрировавший из СССР".Ой, простите
Этого я не знаю, но по-моему, сказано абсолютно чисто, совершенно без акцента. Может, русский, который эмигрировал туда, а может и русский еврей, конечно. Там находились только военнослужащие?
Michael
Принцепс сената
Ваш диалог напомнил мне старый советский анекдот.
Зорин (помните такого политического обозревателя?) берет интервью у Киссинджера.
Киссинджер спрашивает: "Скажите, Вы еврей?"
Зорин: " Я - русский!"
Киссинджер: "А я - американский".
---
Уважаемый Alaricus, идентификации голоса не приводится, но, учитывая очень хорошее качество звука, я предположил, что он принадлежит кому-то в израильской рубке. К тому же, мне неизвестно, были ли на турецком корабле российские граждане, достаточно близкие к руководству, чтобы участвовать в радиообмене.
Зорин (помните такого политического обозревателя?) берет интервью у Киссинджера.
Киссинджер спрашивает: "Скажите, Вы еврей?"
Зорин: " Я - русский!"
Киссинджер: "А я - американский".
---
Уважаемый Alaricus, идентификации голоса не приводится, но, учитывая очень хорошее качество звука, я предположил, что он принадлежит кому-то в израильской рубке. К тому же, мне неизвестно, были ли на турецком корабле российские граждане, достаточно близкие к руководству, чтобы участвовать в радиообмене.
Какие причины по которым Израиль отвергает международное расследование инцидента с "Флотилией Свободы"? Корейцы провели международное исследование с потопленным военным кораблем и хотя беспристрастность той комиссии, учитывая ее состав, может быть поставлена под сомнение. Но факт, что и русским предоставили доступ к материалам расследования в значительной степени может говорить, что Южная Корея чувствует свою правоту. С Израилем картина совсем другая. Отказ от международного расследование уже сам по себе весьма серьезно обличает Израиль.
P.S. Израиль действительно показывал видео на котором его спецназ высаживается на судно с пейнтбольными ружьями или это ирония злопыхателей Израиля на рассказы, что спецназовцы были безоружными?
P.S. Израиль действительно показывал видео на котором его спецназ высаживается на судно с пейнтбольными ружьями или это ирония злопыхателей Израиля на рассказы, что спецназовцы были безоружными?
Понты.
дешевые причем...
Обама отказался от практики Буша "автоматически" поддерживать Израиль
После инцидента с "Флотилией мира" Израиль находится в фокусе внимания международной прессы. Нарушает ли правительство Нетаньяху нормы международного морского права? Не становится ли Израиль "обузой" для США? Какую позицию в отношении блокады сектора Газа должны занимать истинные друзья Израиля?
В ближневосточном конфликте нормы международного права нередко нарушаются - при этом Израиль не хочет мириться с имиджем нарушителя, пишет сегодняшняя Frankfurter Allgemeine Zeitung. Военную операцию против "Флотилии мира" Израиль аргументирует своим правом на блокаду и ссылается на морское право, согласно которому морская блокада является легитимной формой боевых действий на море, а блокирующая сторона имеет право останавливать и досматривать суда, в том числе идущие под нейтральным флагом или находящиеся не в территориальных водах. Однако автор статьи усматривается в аргументации Израиля противоречия: согласно официальной трактовке, страна не участвует в международном вооруженном конфликте, а именно этот момент - главенствующее условие для введения морской блокады.
Израильские правозащитники видят в ближневосточном конфликте продолжительное международное противостояние и указывают на право Израиля на самооборону. При этом правительство ФРГ оценивает поведение Израиля более критично, сомневаясь в соразмерности действий израильских коммандос, говорится в статье.
Издание сообщает также о заявлении Бернара Кушнера: в понедельник министр иностранных дел Франции сказал, что проверкой судов, которые направляются с гуманитарными грузами в сектор Газа, может заниматься Евросоюз - при условии отмены израильской блокады.
Либералы добиваются, чтобы администрация Обамы потребовала снятия блокады от Нетаньяху - но не от президента Египта Мубарака, пишет обозреватель The Wall Street Journal Брет Стивенс. Однако своих друзей-палестинцев либералы критикуют поразительно сдержанно.
Судя по израильской прессе, Израиль вполне способен на самокритику, тогда как в палестинских СМИ и политической среде такой самокритики не найдешь, "и это должно было бы тревожить западных либералов", продолжает автор статьи, сетуя, что у псевдодрузей Израиля - "каша в голове, неспособность уяснить разницу между национально-освободительным движением и подлинной свободой". Свою роль играет и так называемый "нравственный солипсизм" - предъявление к себе высоких требований и полное равнодушие к моральному облику злоумышленников, пишет Стивенс, причисляя к последним "подлинных религиозных фанатиков типа "Хамаса".
Защищать Израиль сегодня - задача трудная, она требует отказа от стереотипов и не соответствует идеологической моде. Требуется также осознать, что израильские политики не могут решить проблему, просто "прекратив оккупацию": Израиль уже опробовал этот метод - как раз в секторе Газа, напоминает автор.
Два кризиса в отношениях администрации Обамы и израильского правительства - из-за поселений в Восточном Иерусалиме и из-за захвата флотилии в Газе вкупе с последовавшим отказом Нетаньяху от международного расследования - заставили политические круги в Вашингтоне задаться прежде запрещенным вопросом: не стал ли Израиль обузой для американской внешней политики? - пишет обозреватель El Mundo Рикард Гонсалес.
Так, аналитик Энтони Кордсмен, признавая прочность американо-израильских связей, подчеркивает, что договоренности с США не должны использоваться израильским правительством для оправдания действий, превращающих его в стратегический балласт, а Вашингтон, в свою очередь, не должен поддерживать израильское правительство, когда оно не стремится к миру с соседями.
"Отчасти разлад между Израилем и США вызван приходом в Белый дом Барака Обамы. В отличие от своего предшественника, Обама не готов автоматически поддерживать израильские власти во всех конфликтных ситуациях, связанных с палестино-израильским мирным процессом, и других региональных делах", - полагает испанский корреспондент. Например, инцидент с флотилией поставил Вашингтон в сложную ситуацию, так как безусловная поддержка израильских планов угрожает подорвать его отношения с другим важным региональным союзником - Турцией.
"Как справедливо указывает Кордсмен, ни одно американское правительство не пойдет на меры, действительно подрывающие безопасность Израиля. Однако теперь Белый дом может решить дистанцироваться от Израиля, чтобы спасти свой авторитет в регионе", - считает Гонсалес. В частности, США могут прекратить накладывать вето на резолюции Совбеза ООН, осуждающие израильскую политику строительства поселений.
Между тем в целом общественное мнение Америки безусловно симпатизирует Израилю, о чем свидетельствует заметка в The New York Times "Журналистка ушла на пенсию после высказываний об Израиле".
Хелен Томас, которой сейчас 89 лет, известна тем, что задавала всем президентам, начиная с Джона Кеннеди, жесткие и провокативные вопросы: пресс-секретари обмирали от ужаса, коллеги нервно ежились, поясняет автор материала. Но заявления Томас, что евреям следует убираться к черту из Палестины и вернуться в Польшу, Германию, Америку и так далее, вызвали бурю возмущения. Агентство, представлявшее интересы Томас как лектора, разорвало с ней контракт, школа, где Томас должна была выступить на выпускной церемонии, аннулировала приглашение, коллеги пригрозили убрать ее персональный стул в первом ряду зала для брифингов Белого дома, сообщает издание. В понедельник Томас сообщила, что уходит на покой, и извинилась за свои слова.
Британская The Independent публикует информацию о планах иранского общества Красного Полумесяца отправить в Газу морем гуманитарную помощь в качестве протеста против морской блокады Израилем прибрежного анклава. "Попытка противостоять военно-морским силам Израиля может вызвать противоречия между Израилем и Ираном, его главным врагом, и спровоцировать повторение неумелого рейда против турецкого судна, направлявшегося в Газу на прошлой неделе, в результате которого погибли девять активистов", - предостерегает Катрина Стюарт.
http://www.inopressa.ru/article/08Jun2010/...me/obama08.html
После инцидента с "Флотилией мира" Израиль находится в фокусе внимания международной прессы. Нарушает ли правительство Нетаньяху нормы международного морского права? Не становится ли Израиль "обузой" для США? Какую позицию в отношении блокады сектора Газа должны занимать истинные друзья Израиля?
В ближневосточном конфликте нормы международного права нередко нарушаются - при этом Израиль не хочет мириться с имиджем нарушителя, пишет сегодняшняя Frankfurter Allgemeine Zeitung. Военную операцию против "Флотилии мира" Израиль аргументирует своим правом на блокаду и ссылается на морское право, согласно которому морская блокада является легитимной формой боевых действий на море, а блокирующая сторона имеет право останавливать и досматривать суда, в том числе идущие под нейтральным флагом или находящиеся не в территориальных водах. Однако автор статьи усматривается в аргументации Израиля противоречия: согласно официальной трактовке, страна не участвует в международном вооруженном конфликте, а именно этот момент - главенствующее условие для введения морской блокады.
Израильские правозащитники видят в ближневосточном конфликте продолжительное международное противостояние и указывают на право Израиля на самооборону. При этом правительство ФРГ оценивает поведение Израиля более критично, сомневаясь в соразмерности действий израильских коммандос, говорится в статье.
Издание сообщает также о заявлении Бернара Кушнера: в понедельник министр иностранных дел Франции сказал, что проверкой судов, которые направляются с гуманитарными грузами в сектор Газа, может заниматься Евросоюз - при условии отмены израильской блокады.
Либералы добиваются, чтобы администрация Обамы потребовала снятия блокады от Нетаньяху - но не от президента Египта Мубарака, пишет обозреватель The Wall Street Journal Брет Стивенс. Однако своих друзей-палестинцев либералы критикуют поразительно сдержанно.
Судя по израильской прессе, Израиль вполне способен на самокритику, тогда как в палестинских СМИ и политической среде такой самокритики не найдешь, "и это должно было бы тревожить западных либералов", продолжает автор статьи, сетуя, что у псевдодрузей Израиля - "каша в голове, неспособность уяснить разницу между национально-освободительным движением и подлинной свободой". Свою роль играет и так называемый "нравственный солипсизм" - предъявление к себе высоких требований и полное равнодушие к моральному облику злоумышленников, пишет Стивенс, причисляя к последним "подлинных религиозных фанатиков типа "Хамаса".
Защищать Израиль сегодня - задача трудная, она требует отказа от стереотипов и не соответствует идеологической моде. Требуется также осознать, что израильские политики не могут решить проблему, просто "прекратив оккупацию": Израиль уже опробовал этот метод - как раз в секторе Газа, напоминает автор.
Два кризиса в отношениях администрации Обамы и израильского правительства - из-за поселений в Восточном Иерусалиме и из-за захвата флотилии в Газе вкупе с последовавшим отказом Нетаньяху от международного расследования - заставили политические круги в Вашингтоне задаться прежде запрещенным вопросом: не стал ли Израиль обузой для американской внешней политики? - пишет обозреватель El Mundo Рикард Гонсалес.
Так, аналитик Энтони Кордсмен, признавая прочность американо-израильских связей, подчеркивает, что договоренности с США не должны использоваться израильским правительством для оправдания действий, превращающих его в стратегический балласт, а Вашингтон, в свою очередь, не должен поддерживать израильское правительство, когда оно не стремится к миру с соседями.
"Отчасти разлад между Израилем и США вызван приходом в Белый дом Барака Обамы. В отличие от своего предшественника, Обама не готов автоматически поддерживать израильские власти во всех конфликтных ситуациях, связанных с палестино-израильским мирным процессом, и других региональных делах", - полагает испанский корреспондент. Например, инцидент с флотилией поставил Вашингтон в сложную ситуацию, так как безусловная поддержка израильских планов угрожает подорвать его отношения с другим важным региональным союзником - Турцией.
"Как справедливо указывает Кордсмен, ни одно американское правительство не пойдет на меры, действительно подрывающие безопасность Израиля. Однако теперь Белый дом может решить дистанцироваться от Израиля, чтобы спасти свой авторитет в регионе", - считает Гонсалес. В частности, США могут прекратить накладывать вето на резолюции Совбеза ООН, осуждающие израильскую политику строительства поселений.
Между тем в целом общественное мнение Америки безусловно симпатизирует Израилю, о чем свидетельствует заметка в The New York Times "Журналистка ушла на пенсию после высказываний об Израиле".
Хелен Томас, которой сейчас 89 лет, известна тем, что задавала всем президентам, начиная с Джона Кеннеди, жесткие и провокативные вопросы: пресс-секретари обмирали от ужаса, коллеги нервно ежились, поясняет автор материала. Но заявления Томас, что евреям следует убираться к черту из Палестины и вернуться в Польшу, Германию, Америку и так далее, вызвали бурю возмущения. Агентство, представлявшее интересы Томас как лектора, разорвало с ней контракт, школа, где Томас должна была выступить на выпускной церемонии, аннулировала приглашение, коллеги пригрозили убрать ее персональный стул в первом ряду зала для брифингов Белого дома, сообщает издание. В понедельник Томас сообщила, что уходит на покой, и извинилась за свои слова.
Британская The Independent публикует информацию о планах иранского общества Красного Полумесяца отправить в Газу морем гуманитарную помощь в качестве протеста против морской блокады Израилем прибрежного анклава. "Попытка противостоять военно-морским силам Израиля может вызвать противоречия между Израилем и Ираном, его главным врагом, и спровоцировать повторение неумелого рейда против турецкого судна, направлявшегося в Газу на прошлой неделе, в результате которого погибли девять активистов", - предостерегает Катрина Стюарт.
http://www.inopressa.ru/article/08Jun2010/...me/obama08.html
kinhito
Пропретор
http://www.bbc.co.uk/russian/international...sanctions.shtml
Определённо - для Тегерана наступает самый удобный момент послать гуманитарный конвой в Газу. С одоной стороны - Израиль в зоне "общественного презрения", с другой - никто не посмеет обвинить Иран в провокации за послыл памперсов и костылей. А маленький конфлик - пусть даже... нет - даже лучше, если проигранный, - сможет отвлечь общественное внимание от санкций. Израильтяне в Цугцванге - они постзо обязанны будут напасть...
Michael
Принцепс сената
Абсолютные понты. У Ирана нет военных кораблей в Средиземном море, как он собирается сопровождать?
А вот если Турция будет сопровождать - это уже серьезней. Потому что на нейтральное судно, идущее в сопровождении военного корабля его же флага, в нейтральных водах не нападают. То есть турки могут его сопровождать до территориальных вод, а там у Израиля останется всего несколько миль на перехват.
Michael
Принцепс сената
Кстати, видел сегодня репортаж - Хамас отказывается принимать гуманитарные грузы, которые эта флотилия ему привезла. Так они и стоят на приграничных складах.
Читал также пару газетных материалов о флотилии.
1) Турки опубликовали имена и биографии погибших. Большинство принадлежало к различным исламским организациям разной степени крайности.
2) Похоже, бой на корабле был более серьезным, чем даже израильтяне сразу заявляли. На каком-то этапе три раненых израильтянина были взяты в заложники - причем, очевидно, таков был первоначальных план (взять в плен и обменять на право прохода). Об этом было в нескольких интервью тех, кто плыл на корабле. В израильской прессе тоже говорят о заложниках. Короче, все больше понимаю, почему был открыт огонь.
Читал также пару газетных материалов о флотилии.
1) Турки опубликовали имена и биографии погибших. Большинство принадлежало к различным исламским организациям разной степени крайности.
2) Похоже, бой на корабле был более серьезным, чем даже израильтяне сразу заявляли. На каком-то этапе три раненых израильтянина были взяты в заложники - причем, очевидно, таков был первоначальных план (взять в плен и обменять на право прохода). Об этом было в нескольких интервью тех, кто плыл на корабле. В израильской прессе тоже говорят о заложниках. Короче, все больше понимаю, почему был открыт огонь.
Michael
Принцепс сената
Лично я там не был, я просто пересказываю интервью, которые были опубликованы в турецкой и ливанской прессе. Я бы отнесся к этому с подозрением, но косвенно о заложниках упоминали и израильтяне. Видео - это хорошо, но там только несколько минут, а противостояние длилось около четверти часа. Кстати, а куда выкидывали - в море или на нижнюю палубу?