Ядерное оружие

[Val]

В Манхеттенском проекте в США в 1942-1945 г было задействовано 130 тыс человек и создано 7 атомных бомб (что странно, я ранее слышал только о трёх).

А какова была судьба остальным четырёх?

 

[amir]

Этого там не написано. А я лично был уверен, что бомб было 3. Может, опечатка..

 

[Val]

Действительно, странно. Я тоже был уверен, что бомб было 3. Ещё две были собраны то ли в конце 45-го, то ли в начале 46 года. Одна из них была взорвана во время испытаний на Тиниане.

 

[amir]

Кларенс, рекомендую. Небольшая статья про испытания термоядерного оружия

http://www.strana.ru/stories/03/07/11/3363/265689.html

Во время испытания взрывная волна сорвала с петель дверь в командном пункте, где присутствовали И.В. Курчатов и зам. министра обороны. Оная дверь несколькопомяла обоих высокопоставленных особ.

 

[rspzd]

Кстати, amir, может быть Вы знаете: правда ли, что в 1940-50-х годах на двух советских предприятиях (официально- нефтеперерабатывающие заводы) велось производство тяжелой воды? Для чего - более или менее понятно. Но вот только в новейшей литературе информации об этом не попадалось. Быть может, их закрыли еще в советское время?

 

[amir]

Увы, мне про это ничего не известно.

 

[b-graf]

Действительно, странно. Я тоже был уверен, что бомб было 3. Ещё две были собраны то ли в конце 45-го, то ли в начале 46 года. Одна из них была взорвана во время испытаний на Тиниане.

Недавно на новостных лентах прошла информация, что 3-я (ну - 4-я, с учетом взорванной на испытаниях) была завезена на базу, чтобы быть сброшенной на Японию, но Япония капитулировала. Не помню, в связи с чем (то ли анонс книжки, то ли еще чего).

 

[Diletant]

Тоже где-то когда-то слышал-видел, что янки 6 числа мстили за какое-то судно, потопленное японцами и занятое в Манхэттэнском проекте - может, и на нем была не бомба, так ядерные материалы...

 

[Val]

Да нет, в августе 45-го года в запасе у американцев А-бомб уже не оставалось. А что касается судна, упомянутого в предыдущем сообщениии, то, возможно - речь идёт о крейсере "Индианаполис", который 26 июля доставил детали "Малыша" на о-в Тиниан. На обратном пути через четыре дня он был торпедирован японской подлодкой и затонул. Н бомбы на его борту уже не было.

 

[aemon]

Кстати, amir, может быть Вы знаете: правда ли, что в 1940-50-х годах на двух советских предприятиях (официально- нефтеперерабатывающие заводы) велось производство тяжелой воды? Для чего - более или менее понятно. Но вот только в новейшей литературе информации об этом не попадалось. Быть может, их закрыли еще в советское время?

А что вас собственно интересует, в чем смысл вопроса?
Тяжеловодный реактор это один из типов ядерных реакторов.
В силу своей специфики в нем можно использовать необогащенный уран.
Этот плюс полностью поглощаются большим количеством негативных характеристик тяжеловодного пара, сильно усложняющими технологические параметры установки.
В СССР тяжеловодные реакторы, наряду с графитовыми, использовались в так называемых промышленных реакторах, реакторах, где нарабатывался плутоний для атомного оружия. Широко распространеия тяжеловодные реакторы не получили.

Кстати, немецкие проекты по созданию атомной бомбы, шли именно в тяжеловодном направлении, американцы, а через Фукса и наши, считали, что создание такого реактора невозможным, они неправильно измерили там какой-то коэффициент.
Немецкие же работы, дальше самых первых прикидок не пошли, хотя они тот коэффициент посчитали правильно.

 

[amir]

Немецкие же работы, дальше самых первых прикидок не пошли, хотя они тот коэффициент посчитали правильно.

Просто в Германии не было производства тяжёлой воды. Ближайшее было, если не ошибаюсь, в Норвегии.

Широко распространеия тяжеловодные реакторы не получили.

Ну как сказать. В Канаде например. Английские магноксы кажется тоже тяжеловодные - но точно не помню.

 

[rspzd]

Немецкие же работы, дальше самых первых прикидок не пошли, хотя они тот коэффициент посчитали правильно.

Просто в Германии не было производства тяжёлой воды. Ближайшее было, если не ошибаюсь, в Норвегии.

Слышал то же самое. Однако в СССР эти две установки были вывезены именно из Германии, стало быть, немцы стремились производить тяжелую воду самостоятельно. Вывозом и монтажом обеих установок занималось НКВД на выделенных ему для строительства площадках. Официально там строились нефтеперерабатывающие заводы. Дальнейшая судьба этих производств неизвестна.

Кстати, а что собой вообще представляет производство тяжелой воды? Что служит сырьем, большой ли расход электроэнергии? И почему от этой технологии в конечном счете отказались?

 

[Val]

Норвежский завод по производству тяжёлой воды, на который рассчитывали немцы, был в 1944г (есди не ошибаюсь) взорван английскими коммандос.

 

[aemon]

Просто в Германии не было производства тяжёлой воды. Ближайшее было, если не ошибаюсь, в Норвегии.


Ну как сказать. В Канаде например. Английские магноксы кажется тоже тяжеловодные - но точно не помню.

Завод по производству тяжелой воды в Норвегии англичане уничтожили вроде в 1940 г. ,немцы его быстро восстановили.

Да дело не в этом, просто я писал, что немцы шли совсем другим направлением, и в принципе были правы.
Это ведь наши вначале практически все слямзяли с американцев.
Но и понятно, когда было определять все эти характеристики материалов используемых в атомной бомбе. Читал, что даже размер графитовых блоков в первом ядерном реакторе, что был в курчатовском институте, с точностью до мм соответствовал размерам блоков реактора под трибунами чикагского стадиона.
У американцев он определялся длиной поглощения нейтронов в графите, а наши, вначале даже и не знали почему он таких размеров.

Да, канадцы пошли в тяжеловодном направлении, не помню почему они выбрали именно его. Вроде была какая-то база. У нас же "победила" (в кавычки взял специально) другая школа.

Эдит. Коммандос разбомбили завод в 1042 году.

 

[aemon]

Кстати, а что собой вообще представляет производство тяжелой воды? Что служит сырьем, большой ли расход электроэнергии? И почему от этой технологии в конечном счете отказались?

Честно говоря подробностей не знаю, но вот тот норвежский завод занимался производством водорода путем электролиза, т.е. нужно было очень много электричества. А производстов тяжелой воды было побочным, выделяли из водорода дейтерий и превращали в тяжелую воду. Жутко взрывоопасный процесс.

Мы отказались, потому что не смогли создать приемлемое оборудование, вроде бы один такой завод взорвался, точно не помню, на работе есть книжка посмотрю.

 

[rspzd]

Мы отказались, потому что не смогли создать приемлемое оборудование, вроде бы один такой завод взорвался, точно не помню, на работе есть книжка посмотрю.

Оборудование было немецкое, но полагаю, что СССР не сумел собрать команду инженеров, чтобы оно могло успешно функционировать...

 

[aemon]

Оборудование было немецкое, но полагаю, что СССР не сумел собрать команду инженеров, чтобы оно могло успешно функционировать...

Вы меня не поняли, у нас были тяжеловодные реакторы, и военные и исследовательские, но просто они не были магистральным направлением, как- то сразу главными были выбраны другие направление.

И немецкого оборудования разного у нас было полно, особенно в первые послевоенные годы.
Даже уран для первых атомных бомб у нас был немецкий и чешский, добытый правда в основном уже после войны. Собственный уран составлял где-то 10% и добывался в Средней Азии, где руду из шахт возили на ишаках, вроде даже хотели поставить им памятник.

Кстати про вывезеных немецких специалистов по атомному делу.
Для них в Сухуми был создан специальный институт, занимались они в основном центрифугами для обогащения урана, т.е выделением урана-235 из природного урана. Сделали они много, но все равно, для обогащения урана первыми была разработана технология использовавшия совсем другой принцип, там работали уже только наши ученые и инженеры, вроде они размещались под Свердловсом.
Но в последствии и то, чем занимались сухумские немцы, тоже было доведено до конца.

 

[rspzd]

http://2002.vernadsky.info/raboty/h1/w0217.htm
Любопытный материал о проекте по выпуску тяжелой воды в Норильске.
Строительство - 1945-55
Работа - 1955-59?
Демонтаж - 1959-61. Причина закрытия - низкая эффективность. Стало быть, в конце 1950-х производство тяжелой воды в СССР еще велось.

 

[aemon]

Кстати, до недавнего времни тяжеловодный исследовательский реактор был в ИТЭФе, в Москве, в Черумушках.

 

[amir]

Россия готовится к расширению "ядерного клуба"

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6961736

К чему бы это?