Качиньский разбился

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
А вообще, просите меня за цинизм,
Если бы некоторые не выпендривались (мягко скажем) и приняли участие в мероприятиях, когда там был Путин и Туск - то, глядишь, живой бы остался и остальные бы люди не погибли.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Новодворскую всерьез вопринимать вряд ли возможно.
Мне просто интересно было - решится ли она на совсем клиническое заявление - оказалось, еще как
 

Val

Принцепс сената
Почему-то во время прочтения сложилось впечатление, что слушаю истерические вопли.

Да нет, она обычно изрыгает подобные сентенции, будучи абсолютно спокойной. Новодворская безумна - мы это уже как-то обсуждали совсем по иному поводу. И то, что она ничего не боится, лишь подтверждает эту печальную данность, а не является аргументом в её пользу. Потому что отсутствие инстинкта самосохранения - одно из проявлений безумия.
 

Val

Принцепс сената
Алан, существует общепринятая культурная норма: не позволять себе критику усопшего, по крайней мере - пока его тело не предано земле.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
Val, я как бы в курсе, считаю, что действующие политические деятели этой прерогативой пользоваться не могут... И выводы об итогах правления можно делать сразу...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Валера, я как бы в курсе, считаю, что действующие политические деятели этой прерогативой пользоваться не могут... И выводы об итогах правления можно делать сразу...
Ну, какой из Новодворской политический деятель?
А в её статье есть очень-очень хорошая фраза:

Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность.
 

Вершник

Квестор
А вообще, просите меня за цинизм,
Если бы некоторые не выпендривались (мягко скажем) и приняли участие в мероприятиях, когда там был Путин и Туск - то, глядишь, живой бы остался и остальные бы люди не погибли.
Это не уровень Презідента. Еслі бы Медвед прігласіл, то тогда так і было бы.
 

Val

Принцепс сената
Эксперты сходятся во мнении, что виноват экипаж


Бортовые самописцы разбившегося самолета в воскресенье были доставлены в специальную лабораторию Межгосударственного авиационного комитета (МАК), где специалисты должны установить причину авиакатастрофы. Но уже сейчас все эксперты сходятся во мнении, что виноват экипаж, пишет "Московский комсомолец".


Как отмечает издание, к середине дня воскресенья глава СКП РФ Александр Бастрыкин сообщил, что предварительная расшифровка переговоров экипажа с диспетчерами аэропорта показала - самолет был технически исправен, летчиков предупреждали о неблагоприятных погодных условиях, но они все равно решили идти на посадку.

Перед польским бортом №1 на аэродром заходили два самолета: "Як-40" с журналистами успешно сел, а следовавший затем военный "Ил-76" после двух попыток запросил посадку во "Внуково". И это при том, что самолетом управлял летчик, хорошо знакомый с местностью.


Технические аспекты, которые могли привести к трагедии, пояснили эксперты. Все они просили не называть себя, ссылаясь на указания руководства, отмечает "МК".


Эксперт №1: преждевременное снижение - классика авиакатастроф

"На военных аэродромах своя система захода на посадку, не адаптированная для посадки гражданских самолетов. Что имеется в виду: заход на посадку производится по точным системам либо по неточным. То есть если не работают системы СП-50 или ИЛС, а на военных аэродромах они не установлены, то заход должен производиться по неточным системам - приводным радиостанциям.

Ближний привод стоит в 1 км от полосы, а дальний - в 4 км. И вот ты проходишь дальний привод на высоте 200 м, ближний привод - на 100 м и после этого должен оказаться на полосе. Но это, будем говорить, непростой заход. При посадке по неточной системе и погодные условия должны быть получше. Поэтому им диспетчеры и предлагали уйти на запасные аэродромы. Те не послушали - ну как же, президентский борт! Был бы обычный борт, так его бы без разговоров на другой аэродром отправили.

И вот, когда экипаж раз не попал, другой не попал, тут уж, конечно, он наверняка старался в районе ближнего привода поскорее увидеть землю, чтобы за нее зацепиться. Это называется преждевременное снижение - классика авиакатастроф. У нас несколько лет назад в Самаре "Ту-134" 400 м не долетел до полосы. А недавно подобное случилось в "Домодедово" с "Ту-204". И здесь тоже явно вырисовывается ошибка пилотирования."


Эксперт №2, летчик-испытатель: экипаж "искал землю"

"На военном аэродроме стоит посадочная система "Катет". Разница между военной системой и гражданской состоит в следующем. Глиссадные маяки "Катета" стоят до полосы примерно за 50 метров. То есть ты выходишь над ними, выравниваешься, и только потом начинается полоса. На гражданском же аэродроме маяки стоят от начала в глубь полосы на 400 метров, то есть выравнивание происходит над полосой. Это - первое обстоятельство.

Второе заключается в том, что на большинстве гражданских аэродромов, а уж тем более таких, куда садится президент, есть световое поле, на которое ты и садишься. Плюс там еще стоят фонари на осевой линии.

Естественно, на борту "Ту-154" есть система "Катет". Можешь включить ее, и она приведет тебя к началу полосы, а не на полосу. Дальше ты ищешь световое поле, которого скорее всего на военном аэродроме нет. Видимо, на полосе, как и положено, были включены боковые ограничительные огни. Следовательно, была некоторая трудность в поиске земли, тем более при низкой видимости из-за тумана. То, что экипаж начал "искать землю", - это к гадалке не ходи. Экипаж этот привык летать с нормальных полос. Может, они и садились на военные аэродромы, но во всяком случае это был для них не типовой случай.

Теперь что касается ситуации в воздухе.

При обычной на глиссаде вертикальной скорости снижения где-то 3-3,5 м/с "Ту-154" с низко расположенным крылом выходит на полосу, и у него даже не надо трогать штурвал - он сам великолепно садится. Ну, может, чуть жестче, чем когда помогаешь штурвалом. Он упирается на воздушную подушку, она меняет его аэродинамику, самолет приподнимает нос и опускается на полосу. Я сам это неоднократно испытывал.

Но так происходит, если ты подходишь к полосе со стандартной вертикальной скоростью. А когда у тебя 5 м/с и более, то эффект воздушной подушки не работает. Нужно сажать самолет штурвалом.

Они упали за 300 м до полосы. Следовательно, "искали землю" и допустили вертикальную скорость более 5 м/с. На такой скорости уникальная особенность "Ту-154" не срабатывает. Но то, что самолет развалился на такое большое количество обломков и все погибли, говорит о том, что вертикальная скорость была наверняка более 7 м/с. Это очень большая вертикальная скорость при посадке. Такая скорость бывает при исправлении ошибок. Например, если находишься выше полосы, выше глиссады, и тогда создаешь большую вертикальную скорость, чтобы выйти на глиссаду и нормально приземлиться.

Не надо было этого делать. Ну, идешь ты выше глиссады - и ладно: с перелетом сядешь, прижмешь тормоза и все. На таких больших самолетах, как "Ту-154", ни в коем случае нельзя баловаться вертикальной скоростью. А тут, похоже, это правило было нарушено, и в результате самолет оказался ниже глиссады снижения. Судя по всему, он пересек ее траекторию с большой вертикальной скоростью. Может, потом летчики штурвал и взяли на себя, но это же большая масса, тут быстро ничего не делается.

Думаю, главная причина трагедии - это неадекватные действия экипажа. А обстоятельства, которые повлияли на нее, - это то, что экипаж вез президента. И еще: недостаточная настойчивость руководителя полетами, который должен был настоять, чтобы экипаж ушел на запасной аэродром".


Эксперт №3: летчик - заложник ситуации


Эксперт считает, что эта катастрофа имеет свою предысторию, которая произошла 12 августа 2008 года. В тот день командир экипажа польского правительственного лайнера "Ту-154" отказался сажать самолет в Тбилиси по соображениям безопасности и, несмотря на протесты Леха Качиньского, посадил его в Азербайджане.

"Тогда командир проявил принципиальность и остался жив, как и его пассажиры. Здесь командир наверняка оказался заложником ситуации. Можно предположить, что если он заходил на посадку три раза, а на четвертый упал, то наверняка имел в виду ту историю 12 августа. И потому сесть должен был любой ценой. Фактически в этой ситуации принимал решение не он, а главный пассажир этого самолета - даже если тот не сказал пилоту ни слова".


Возможно, экипаж отказался уйти на запасные аэродромы в Минск, Витебск или даже Москву из-за того, что Лех Качиньский не хотел опоздать к началу официальных мероприятий, пишет "Московский комсомолец".

Траурный митинг в Катыни был назначен на 11:30. Президентский лайнер должен был приземлиться в Смоленске незадолго до 11 утра.

От Минска до Катыни - 304 км (на автомобилях, соответственно, дорога уложилась бы в 3-3,5 часа). От Москвы - 397 километров, или почти четыре с половиной часа. А вот от Витебска до Катыни всего 111 км. Так что опоздание к началу мероприятия могло составить всего час с небольшим. Но Качиньский, видимо, не хотел, чтобы его обвиняли в непунктуальности, к тому же посадка в Белоруссии или в Москве при осложненных отношениях с руководством обеих стран выглядела бы, возможно, неполиткорректно.


Эксперт №4: природа всегда и очень жестоко мстит за игнорирование данных о погоде


"Природа всегда и очень жестоко мстит за игнорирование данных о погоде, когда на первое место ставят не безопасность, а что-то еще: экономику, политику, праздники, спешку... Это типичный случай, и таких известных в авиации достаточно много. Например, в 1964 году разбились маршал Бирюзов и правительственная делегация СССР, когда летели в Белград. Тогда летчики получили приказ сесть на горный аэродром в условиях погоды ниже минимума. Или губернатор Лебедь - приказ лететь вертолетчику в нелетную погоду в туман...

Наши синоптики - а с их подачи и диспетчеры - экипажу этого самолета рекомендовали уйти на запасные аэродромы. А экипаж под давлением "обстоятельств" не спешил это сделать. Они, видимо, все же предпочли подчиниться приказу своего президента.

Раньше в СССР было так: если аэродром закрыт по метеоусловиям - погода хуже минимума, то всем бортам приказ (именно приказ, а не рекомендация, как в данном случае) с земли - идти на запасные аэродромы. Но в последние годы, в основном идя навстречу коммерции и стремлению к выгоде, стали рисковать, ставя материальную выгоду или другие соображения выше безопасности пассажиров. Даже прописали в регламентах ИКАО (Международная организация гражданской авиации), что решение на посадку и вылет принимает командир воздушного судна по фактической погоде. То есть переняли опыт морских судов: за все отвечает капитан, хотя риск утонуть при плохой погоде все же намного меньше, чем риск разбиться.



http://www.newsru.com/russia/12apr2010/crash.html
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Главы России и Грузии встретятся в конце недели

Похороны президента Польши Леха Качиньского, скорее всего, состоятся в конце следующей недели. На траурную церемонию приедут лидеры многих стран, в том числе глава Грузии Михаил Саакашвили и один из лидеров России — Медведев или Путин, пока непонятно. В Москве утверждают, что никаких проблем во встрече с главным врагом не видят, если «господин Саакашвили сам не устроит никаких провокаций».

В воскресенье днем тело президента Польши Леха Качиньского, погибшего накануне в авиакатастрофе под Смоленском, было отправлено в Варшаву. В церемонии прощания на смоленском аэродроме Северный приняли участие российский премьер Владимир Путин и глава польского правительства Дональд Туск.

Дата похорон главы государства еще не назначена. Вице-спикер польского сейма от правящей партии «Гражданская платформа» Стефан Неселовский сообщил Infox.ru, что, скорее всего, президент будет похоронен в конце следующей недели. «Я думаю, что в конце недели, но вообще об этом сейчас еще рано говорить. Точно пока еще ничего не известно», — подчеркнул Неселовский.

В пресс-службе администрации президента РФ Infox.ru сообщили, что вопрос о том, кто будет представлять Россию на похоронах, пока не рассматривался. «Премьер находится в Смоленске, и информации о похоронах тоже нет, так что пока мы ничего не можем сказать», — отметили в пресс-службе главы государства.

«Безусловно, на этих похоронах у России будет высокое представительство, — считает президент Института стратегических оценок Александр Коновалов. — Учитывая, что Качиньский разбился на российской земле, было бы вполне нормально, если бы приехал и президент, но, учитывая, что в России очень инициативный премьер, я не удивлюсь, если на похороны поедет он». Комиссию по расследованию причин крушения самолета по поручению президента возглавил именно Путин, и он же накануне прилетел в Смоленск, где вместе с польским коллегой посетил место катастрофы. Медведев же всю предстоящую рабочую неделю пока что планирует провести в Америке: сначала в США, потом — в Аргентине, а 15−16 апреля в городе Бразилиа (Бразилия), где состоится второй саммит БРИК.

Кроме российского руководства в Варшаву приедут лидеры многих других государств. По крайней мере, во многих странах по погибшему президенту объявлен национальный траур. 12 апреля будут приспущены флаги во всех учреждениях Евросоюза, а все мероприятия будут начинаться с двух минут молчания. Кроме этого, по данным информагентств, траур объявлен в России, Латвии, Литве и Бразилии. По всей видимости, проститься с Качиньским захотят лидеры многих государств.

Президент Грузии Михаил Саакашвили ради присутствия на похоронах уже прервал визит в США, где, по приглашению Барака Обамы, намеревался принять участие в конференции по ядерной безопасности (российский президент участие в саммите, по всей видимости, примет; во всяком случае, на данный момент его запланированный на 12−13 апреля визит в Вашингтон не отменен). Грузинский лидер уже успел присвоить Качиньскому звание героя Грузии посмертно.

Напомним, что отношения глав Польши и Грузии были очень хорошими. Во время грузино-российского вооруженного конфликта в августе 2008 года Качиньский отправился в Тбилиси, где, по словам Саакашвили, спас столицу Грузии от разрушения. «Россияне хотели бомбить Тбилиси, однако отказались от этого замысла, потому что там в это время находился президент Лех Качиньский», — рассказывал позже Саакашвили в интервью одному из польских каналов.

Таким образом, в конце следующей недели в Варшаве будут вынуждены находиться в одном месте главы России и Грузии. После событий 2008 года лидеры стран отказывались друг с другом даже разговаривать. «Я думаю, что служба протокола как-то решит эту проблему, это элементарно делается», — рассказал Infox.ru глава комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев.

По словам Косачева, Россия в нынешних обстоятельствах считает неуместным выяснять отношения. «Если господин Саакашвили не устроит никаких провокаций, то проблем не будет, — подчеркнул Косачев. — Мне за него трудно говорить, но вообще он неоднократно шел на провокации».

http://www.infox.ru/authority/foreign/2010...akashvili.phtml
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Тогда пусть летит ВВ, он если, что Мишку на болевой прием возьмет :)
 

Diletant

Великий Магистр
Может, лучше поездом (типа, от греха подальше)?  ;)
Товарищи, договорились же - "без провокаций".
Скорее, Саакашвили будет все время крутиться и бояться, как бы ему на голову не упал русский самолет, и от беспокойства жрать галстуки.

Мне понравилась фраза Коновалова
в России очень инициативный премьер
Может, стоит даже в Конституции закрепить? Типа, "избранный президент соглашается с кандидатом на должность инициативного премьера"? Прошу прощения за офф-топ.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
И понеслась...

Я обвиняю Москву("Nasz Dziennik", Польша)
Фрагмент интервью с Артуром Гурским (Artur Górski), депутатом партии "Право и Справедливость" (PiS)
Зенон Барановский (Zenon Baranowski)

- После катастрофы под Смоленском со стороны россиян последовал целый ряд действий, которые вызывают беспокойство…

- Я практически уверен, что россияне нас обманывают. Мы, конечно, пока опираемся лишь на некоторые обстоятельства и обрывки информации. Однако у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS. При этом если собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения россиян, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь.

- В каком смысле ответственна?

- В таком, что непосредственно пред посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше. 

- До нас доходили разные версии: двукратный, трехкратный заход самолета на посадку…

- По одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз россияне не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. Только вот меньше чем за час до этого на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами, а несколькими днями ранее - премьер-министры Дональд Туск и Владимир Путин. По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды.

- Почему вы так думаете?

- Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды, как это было в случае трагедии на Гибралтаре, когда погиб генерал Владислав Сикорский (Władysław Sikorski). Впрочем, политики "Гражданской платформы" развязали России руки в этом деле, потому что как иначе можно расценить идею обращения к Путину, чтобы созванная им комиссия занялась расследованием катастрофы? Ведь россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки.

- Вы говорили о возможных намерениях россиян. Почему они могли не хотеть, чтобы президент Качиньский приземлился в Смоленске?

- Катынские мероприятия с участием Путина и Туска можно, без сомнения, записать в успехи России. Был реализован их сценарий, мир получил отрежиссированное Москвой послание. Путин использовал Туска как инструмент. Хотя премьер России и делал красивые жесты, он "продал" миру свою версию событий и вновь размыл ответственность за Катынь. Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее. Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства.

- Может ли еще что-то указывать на нечистоплотные намерения России в этом деле?

- Напомню, что сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет. Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна.

http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159223339.html

 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Польша оплакивает президента, погибшего в катастрофе. Комментарии

(Си-Эн-Эн) – Тысячи людей собрались в субботний вечер у президентского дворца в Варшаве, чтобы возложить цветы и зажечь свечи в память о президенте Польши Лехе Качиньском, погибшем этим днём ранее в авиакатастрофе на западе России.

Комментарии

(новые комментарии появляются очень быстро, на данный момент их более 2,5 тыс., для перевода выбраны некоторые из последних в произвольном порядке – прим. перев.)

Guest: Мои глубочайшие соболезнования польскому народу… (данное высказывание в разных интерпретациях повторяется очень часто – прим. перев.).

Abdelra: Моё сердце рядом с поляками, где бы они ни находились. Я только надеюсь, что эта трагедия не сможет помешать вашей стране однажды вступить в ЕС и покинуть список стран 3-го мира, (Польша с 2004 года входит в состав ЕС, с 1999 года является членом НАТО – прим. перев.).

PURPLEVIKING: Держу пари, за катастрофой стоит Путин.

Wewillbefree: Очевидно, что Россия использует некомпетентность Обамы (который уничтожает наш ядерный арсенал в наивной надежде, что русские сделают тоже самое), чтобы вернуть утерянный плацдарм в Восточной Европе. Абсолютно очевидно, что следующий польский президент будет российской марионеткой (или даже что похуже!).

Badchoice: Путин снова это сделал. Какой точный, изящный шаг! Собрать все гнилые яблоки в один самолёт и дёрнуть рубильник! Одним простым движением обезглавить политическую и военную элиту Польши! ЦРУ, смотрите, здесь есть чему поучиться. По сравнению с парнями Путина, вы все – тупицы!

db501: Сегодня возле президентского дворца я видел множество поляков, спешащих продать цветы и свечи прохожим. К сожалению, такая трагедия заставляет проявляться худшему в людях. Стервятники, слетевшиеся на деньги. И это очень грустно.

ecko1o1: Русские должны заплатить за это гнусное преступление.

Wewillbefree: 22 тыс. поляков, казненных русскими в Катыни, и 96 поляков, убитых ими сегодня, - так встречают этот вечер и ночь, полную молитв, а затем утро мои румынские и польские друзья. (По заявлениям польской стороны, в Катыни были расстреляны около 4 тыс. польских военнопленных, цифра в 22 тыс. получается, как утверждают западные историки, из сложения общего количества расстрелянных поляков в 1940 году – прим. перев.)

vlado999: Это таааак ужасно. Я не могу сдержать слёз, когда вижу картинки с места авиакатастрофы по ТВ. Я - чех, живу в Словакии, у меня жена из Словакии, и сын – чехо-словак, и что самое важное – моя мать родом из Lybiaz Maly (Польша). Моё сердце болит, и я не могу остановить слёз. На мой взгляд, польские и другие славянские сердца истекают кровью. Мы объединимся в эти дни, и, не смотря на национальности, поможем семьям, которых затронула трагедия. Мы просто люди.

helenaPL: Спасибо! И спасибо всем украинцам и грузинам за всю вашу поддержку.
helenaPL: Какое значение имеет то, любили ли мы Качиньского или ненавидели? Он был главой этой страны, был демократически избран и был патриотом (никто в этом не сомневается) – поэтому он заслуженно пользовался уважением поляков, а этого вполне достаточно. Я, мои друзья, моя семья – мы все шокированы и опечалены, хотя мы не разделяли его политических взглядов. И с этим ничего не поделать. И конечно, я хочу повторить слова многих других людей здесь, - на том самолёте Качиньский был не один…

ProudPolak: Именно так. Он был нашим президентом и нашим лидером. Он всегда думал о том, чтобы сделать нашу страну лучше. Люди, погибшие вместе с ним, тоже были великими патриотами. Давайте не будем забывать об этом. Те люди – величайшая часть нашей истории. Для нас, поляков, это чудовищная трагедия, и спасибо всем за поддержку, которую мы получаем от вас.
Polish1: Я живу в Польше. Он был моим Президентом. Они были теми Людьми, которые решали мою судьбу, заботились о моём будущем… теперь они мертвы. Не важно, любил ли я Его или нет – Он был моим Президентом, Он был Поляком. В апреле 2005 года умер Иоанн Павел II – наш Папа Римский. И снова апрель. Я хочу поблагодарить всех Вас… Теперь я чувствую, что Мы не одни, с нами весь мир.

Ilizzz123: О боже, сам Владимир Путин берёт расследование под личный контроль!!! Правда, похоже на то, как лиса берёт под свой контроль курятник? Погибшие были людьми, составляющими наиболее прозападное правительство во всей Восточной Европе, и наиболее преданными союзниками. Обама предал их, забив на обещания администрации Буша разместить на территории Польши ядерный щит. В итоге это дело смердит до самых небес. Всегда находилось достаточно людей, которые желали видеть Качиньского мёртвым. Я молюсь, чтобы правда вышла наружу, и те, кто виновен, – кто бы они ни были, - были отданы правосудию.

wewillbefree wszewczuk: Все народы Польши и Восточной Европы, вы прошли через ад во время 60-летнего ужаса либерального социализма! Не сдавайтесь! Теперь вы свободны! И никогда не относитесь к этому, как к подарку с небес! А сейчас я должен пойти к своим польским и румынским друзьям, чтобы вместе оплакать произошедшую трагедию. Мир вам и свободы навсегда!

Blogmyheart: Это мог быть план русских – уничтожить верхушку руководящего истеблишмента Польши. И Путин собирается взять следствие под свой контроль???!!! Естественно, теперь никто не сможет докопаться до правды. Почему поляки не берут следствие под личный контроль? В конце концов, кто там умер, поляки? Кремль – ЗЗЗЛЛЛООООО!

wewillbefree wszewczuk: Я верю вам и людям в Польше, но Россия будет использовать свои нефтяные богатства, чтобы развратить и подкупить ваших политиков наподобие того, как Обама прикончил нашу когда-то свободную страну!

Natallie: Прежде всего я хотела бы поблагодарить всех тех, кто поддерживает нас в это трудное и болезненное время.

Я живу в Польше и, пожалуйста, поверьте мне – это трагедия для всей польской нации.

Да, я согласна, Качиньский не всем нравился во время своего президентства, но сейчас это не важно, потому что сегодня мы СНОВА потеряли множество прекрасных людей, и это чудовищная трагедия для нас!!! Поэтому я прошу уважения. Мы рассчитываем на вашу поддержку, потому что вы всегда можете рассчитывать на нашу.

ProudPolak: Я поляк, живу в Нью-Йорке. Это такая трагедия для нашей нации и для поляков во всём мире. Мы пережили столько трагических ударов в нашей истории, и вот пришёл новый.

Мои глубочайшие соболезнования тем семьям, которые потеряли своих родственников, да поможет вам Бог! Мы сильная и прекрасная нация, мы пройдём через всё это вместе. Самое важное, что нельзя забывать, - мы должны сохранить единство.

Пусть Бог будет со всеми, кто погиб в этой трагедии и с их семьями (последнее предложение написано по-польски – прим. перев.).

Beata8: Я верю, что в высшей степени вероятно, что катастрофа была спланирована. Качиньский был опасен для Путина и коммунизма. Вы не находите странным, что ответственным за расследование стал Путин? Если през. Обама погибнет в России, назначим ли мы русских ответственными за расследование? Где же НАТО? Я не понимаю, как эта коллективная трагедия может быть закончена, и каким образом она может способствовать дальнейшему улучшению российско-польских отношений. Где же НАТО?

Piyok: В то время, когда Польша находилась под гнётом диктаторского режима, похожего на тот, который был здесь, на Филиппинах, а именно режим Маркоса*, Польша и поляки служили для меня личным вдохновением, чтобы сражаться за социальную справедливость в нашей стране. В «Солидарности» и Лехе Валенсе я видел искренность и обязательство бороться за права рабочих, низшего и среднего класса, достаточные для меня, чтобы верить, что мы не одни здесь на Филиппинах, и должны продолжать борьбу против социальной несправедливости. Спасибо тебе, Польша, спасибо вам, польские люди, за то, что добавили немного света к тому огню, что мы оберегали так горячо. Мои добрые мысли и молитвы с вами в это время печали и неопределённости. Вы справитесь, я уверен.

* Marcos, Ferdinand, (1917–1989), занимал пост президента Филиппин с 1965 по 1986; время его правления характеризуется быстрым экономическим ростом и высоким социальным напряжением, виновниками которого были коммунистическая и мусульманская оппозиции; смещён с должности в результате государственного переворота, очевидно организованного США, – прим. перев.

Barbara85: Это самая большая трагедия в поствоенной истории моей страны. За секунды мы потеряли президента и первую леди, многих выдающихся лидеров и представителей семей тех 20,000 польских солдат, злодейски убитых НКВД 70 лет назад в Катыньском лесу. Это величайшая потеря для всей нации и великая ирония. Я глубоко потрясена, опечалена, и я не могу остановить слёз. [*][*][*]

Gonia: Гаити, Чили, Бразилия, Польша… кто следующий?

Aliii: Я из Польши, мне 16 лет, и я до сих пор спрашиваю Бога: за что?

Marcphila: Невероятно, что польский президент умер во время визита в Россию для восстановления мира с русскими, на том самом месте, где были убиты 20,000 польских солдат. Ирония, насмешка, издёвка.

WeronikaPOL: Недавно Путин был в Катыни. Мы даже и не рассчитывали услышать от него слово «сожалеем». Он даже приводил сравнения с их трагедией, совершенно неуместно и без какой-либо связи с настоящей причиной встречи. Русские ничего не знают про Катынь, и даже если они что-то слышали про неё, они получили неверную информацию. Путин построил свою политическую карьеру, когда был боссом КГБ. Он не принимал участия в этом убийстве напрямую, но за своё многолетнее правление действительно изо всех сил пытался замолчать правду и лично заблокировал процедуру признания катыньского преступления геноцидом.

Я – полячка. Мой папа сказал мне об этом трагическом событии утром. Моя первая реакция – сердце на мгновение прекратило биться. Я подумала, что это просто грубая шутка. Я действительно шокирована. Я не могу в это поверить даже зная, что это произошло. Это выше моих сил. Это что, круг истории? Может быть – это судьба, и теперь-то весь мир узнает, что действительно произошло в Катыни, и каждый услышит истинную версию той трагедии. Вчера мой учитель истории сказал, что в его время в школах не рассказывали о той Катыни, которую мы знаем теперь. Это новая страница в нашей длинной печальной истории.

И спасибо всем вам за вашу поддержку. Это немного помогает…

Русские слишком долго вмешивались в нашу историю. Они уничтожили так много людей. И спустя несколько лет после катыньской трагедии жёстко попытались перекрыть правде возможность увидеть свет. Они очень опасные люди, если не могут прикрыть свои грязные делишки. А когда кто-либо оказывается достаточно храбрым и говорит правду - он исчезает. Один российский чиновник сказал, что русским ещё потребуется катыньский лес, в будущем.

История – это история, мы не в состоянии изменить её, но мы можем попытаться стать лучше и вынести уроки из прошлого.

http://perevodika.ru/articles/13007.html
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А вот и фотодоказательство:

0_25fe7_199d80aa_L.jpg
 

AlexeyP

Принцепс сената
А я читал комменты ополяков с чуством изумления и благодарности к российскому руководству. Люди уверены, что после того, что Россия сделала в такую трагическую минуту, отношения должны кардинально улучшиться. Читаемый мною блогер Лангобард писал еще позавчера:

А нельзя ли как-нибудь собрать вместе... тех, кто сегодня злорадствует, и тех, кто развивает версию очередного "преступления режима", загубившего самолет с цветом польской нации, и отвезти куда-нибудь за колючую проволоку? Ну, там топоры-пилы вручить, телогреечки.
И чтобы они там вместе - на работе, за скудной кормежкой, ночью. Пусть там меж собой разбираются.

А мы бы пока без них пожили. Ну, хоть немного...

http://langobard.livejournal.com/2744344.html
 
Верх