Качиньский разбился

Val

Принцепс сената
Сергей Верёвкин, бывший заместитель начальника аэролорта
> Внуково
> Смоленская трагедия
>
> На всякий случай, если журнал автора сломают - сейчас все
> может быть
> Вывешу ПОЛНЫЙ текст комментария:
> sergey_verevkin
> 10 April 2010 @ 10:33 pm

> Точный текст моего комментария о катастрофе самолета с
> Президентом Польши
> К сожалению, текст моего комментария на сайте Особая буква
> был искажен. Многие вопросы были убраны, придуман нелепый и искажающий
> смысл заголовок с мутными намеками. Ниже - точный текст комментария.
> Сергей Веревкин, работник гражданской авиации с 1975 по
> 1984, военной авиации - с 1984 по 1988 годы. В 1981-1983 годах -
> заместитель начальника аэропорта Внуково по аэродромному обеспечению.

> При рассмотрении катастрофы польского президентского самолета
> ТУ-154 в районе аэродрома в Смоленске сразу охватывает некоторое
> недоумение. Я, в прошлом заместитель начальника правительственного
> аэропорта Внуково, знаком с вопросами обеспечения безопасности полетов, в
> том числе и так называемых <литерных рейсов>, не понаслышке. Сам лично
> неоднократно принимал участие в подготовках таких рейсов с первыми лицами
> СССР. К примеру, во время смерти Л.И.Брежнева и прилетов-отлетов членов
> правительственных делегаций в Москву именно я был назначен ответственным
> руководителем Внуковского объединения. А тогда была погода не в пример
> сегодняшней хуже, и <литерных рейсов> в тот день было несколько десятков.
> Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств.
> Первое: сразу бросается в глаза в комментариях официальных лиц навязчивая
> попытка переложить вину за катастрофу полностью на экипаж президентского
> борта, и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск.
> Либо же - на технические неполадки самого самолета.
> Конечно, третьего тут не дано - либо человеческий фактор, либо
> технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного
> посадочного оборудования аэродрома, о чем почему-то никем из
> комментирующих официальных лиц не было сказано ни слова.
> Давайте попробуем разобраться.
> Человеческий фактор

> Как известно, разбился не обычный самолет, а VIP-самолет -
> президентский. Я не зря выделил это слово. За штурвалом борта сидел не
> обычный летчик - а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех
> подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И, тем не
> менее, он раз за разом пытался посадить самолет - тот разбился то ли после
> четырех попыток, то ли во время четвертой попытки. О чем это говорит? Это
> говорит только о том, что условия посадки, сообщенные ему диспетчером
> посадки аэродрома Смоленск - не выходили за пределы его личного минимума.
> Что значит личный минимум? Дело в том, что летчики сажают самолеты
> на ВПП (взлетно-посадочную полосу) только в тот случае, если погода на
> аэродроме соответствует личному минимуму пилота. Как известно, по
> стандартам ICAO (International Civil Air Organization) - ИКАО
> (Международной организации гражданской авиации) погодные условия делятся
> на 3 категории ИКАО.
> 1-я позволяет сажать самолеты при горизонтальной видимости 600 м и
> вертикальной - 60 м.
> 2-я - при горизонтальной 300м и вертикальной 30м. И, наконец, 3-я -
> при нулевой видимости.
> Для того чтобы летчик имел право посадить самолет в условиях
> видимости той или иной категории ИКАО, должны быть:
> 1. Аэродром оборудован системами посадки по этой категории.
> 2. Летчик должен иметь сертификат посадки по этой категории. То
> есть, если при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по
> 1-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо
> видит ВПП.
> Сразу два вопроса:
> 1. По какой категории ИКАО был оборудован аэродром в Смоленске? На
> это вопрос я постараюсь ответить, когда буду разбирать вторую возможную
> причину катастрофы.
> 2. Какую категорию посадки имел летчик Президентского борта?
> И тут, скорее всего, можно ответить - он был подготовлен либо по
> 3-й, и уж во всяком случае - по 2-й категории. В 80-х годах ХХ столетия по
> 3-й категории ИКАО был оборудован во всем мире только один аэропорт - в
> Дубае. В СССР пытались оборудовать по 2-й категории только аэропорты
> Внуково, Домодедово и Шереметьево. Хотя с тех пор прошло много лет, но
> вряд ли аэропорт Варшавы оборудован по 3-й категории ИКАО, но что по 2-й
> оборудован - это точно.
> Так что летчик имел право и мог посадить самолет при видимости
> горизонтальной до 300 м и вертикальной - до 30 м. В новостях передали, что
> видимость составляла 300-500 метров. Скорее всего, речь идет о
> горизонтальной видимости, потому что говорилось о сильном тумане. Сам
> работая в течении многих лет на аэродромах, знаю по своему опыту -
> видимость 300-500 - это и есть сильный туман.
> Но для летчика это была штатная ситуация - <посадка по 2-й
> категории>. Значит, если видимость была в рамках 2-й категории - он
> обязательно посадил бы борт на ВПП. Катастрофа в этих условиях объясняется
> только одним - видимость не соответствовала условиям 2-й категории!
> Но тогда сразу встает вопрос - а почему он тогда раз за разом
> старался посадить самолет именно в Смоленске? Ведь при каждом заходе на
> посадку ему заново сообщались условия посадки - в первую очередь,
> видимость горизонтальная и вертикальная, а также ветер (скорость и
> направление), давление, и прочие данные. То есть - четыре раза ему
> сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза
> он пытался посадить самолет. Ни один пилот не станет делать этого, если
> видимость не соответствовала его личному минимуму! Тем более
> дисциплинированнейший командир Президентского борта!
> Из этого у меня вытекают только два предположения:
> 1. Командир Президентского борта был чем-то вроде легендарного
> Мимино (который, кстати, сегодня как раз крутился по одному из
> телеканалов!) - лихого летчика малой авиации, которому Уставы летной
> службы, Наставление по производству полетов, Присяга Президенту страны -
> все по барабану. Этакий лихач за штурвалом.
> 2. Командиру Президентского борта выдавали четыре раза метео
> обстановку в районе аэродрома, не соответствовавшую фактической погоде по
> видимости.
> Технические неполадки
> Самолет ТУ-154 - морально устаревший. Он <жрет> много топлива,
> двигатели у него шумные, при посадке на мокрую ВПП у одной из модификаций,
> если память не изменяет - <В>, была особенность (неизвестно, какой
> модификации был этот борт - <В> или другой) - склонность к выкатыванию
> налево с ВПП в процессе пробега. Как известно, при посадке самолета на ВПП
> отмечаются три стадии - посадка, пробег, руление. Сам неоднократно бывал в
> таких ситуациях, так что, опять-таки, знаю это не понаслышке. Это не было
> неисправностью, это было пресловутой КПН самолета
> (конструктивно-производственный недостаток) - так он был запроектирован.
> НО! До посадки дело не дошло, а другие перечисленные его недостатки
> не влияют на процесс посадки. Он совсем недавно был отремонтирован в
> Самаре - все его четыре двигателя и другие системы самолета. Принят
> польской стороной после ремонта. Значит - дело не в самолете. А то, что
> кто-то из очевидцев говорил, что двигатели самолета перед падением как-то
> странно звучали - так он просто до этого не слышал звуки двигателей
> самолета, если он летит на высоте 20-30 метров.
> Как правильно (с его точки зрения) заметил другой очевидец -
> официальное лицо российской стороны (кто-то из свиты губернатора Смоленско
> й области) - аэродром здесь не при чем, он на него даже не сел. Надо
> сказать - самолет садится не на аэродром, а на ВПП. Аэродром - это
> комплекс, позволяющий осуществлять взлеты и посадки самолетов. И он
> включает в себя ВПП, рулежные дорожки, места стоянок, перроны, средства
> посадки, электро-светотехническое и радионавигационное оборудование. А
> также службы руководителя полетов - диспетчеров подхода, диспетчеров
> посадки, диспетчеров руления.
> И вот тут-то сразу возникают ряд вопросов, проистекающих из
> особенностей аэропорта Смоленск.
> Кстати, аэропорт и аэродром - не одно и то же. Аэропорт - это
> аэродром, а также вокзалы - пассажирский и грузовой - с соответствующими
> складами, и многое еще чего.
> Особенность первая. Аэродром Смоленска совсем недавно был еще
> аэродромом совместного базирования военной и гражданской авиации. То есть,
> на нем базировались авиаполк и гражданский летный авиаотряд. Это соседство
> <вояк> с <гражданскими> - всегда головная боль, как для одних, так и для
> других. Потому что у них цели принципиально разные. <Воякам> в первую
> очередь Родину надо защищать, и боевые задачи выполнять. А <гражданским> -
> надо обеспечивать регулярность авиарейсов и прибыли побольше получить. Так
> вот - от такого соседства порядка в целом в аэропорту Смоленск - отнюдь не
> прибавлялось. И то, что недавно это все прекратилось, и аэродром перешел в
> одни руки - вовсе не означает, что беспорядок мгновенно испарился, аки дым
> на ветру. А если учесть, что средний уровень бардака в гражданской авиации
> уверенно находится высоко, то уровень его в Смоленском аэропорту - по
> крайней мере, несколько превышал этот самый средний уровень.
> Особенность вторая. Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к
> средне-магистральной авиации. То бишь - имел исключительно внутренние
> авиасвязи. И, значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. Кстати,
> оборудование по категориям ИКАО - дело вообще дорогостоящим было и во
> времена СССР. И уж никак не стало дешевле позже. Для того, чтобы
> оборудовать аэродром по 2-й категории ИКАО, надо устроить в покрытии ВПП и
> РД углубленные огни повышенной светосилы, оборудовать главнейшие узлы
> системы посадки, курсовые и глиссадные радиомаяки, огни подхода и огни ВПП
> и РД и т.д. тройной системой независимого электропитания и т.д. и т.п.
> Так что даже если представить, что он и был оборудован и
> сертифицирован ИКАО по 2-й категории - не факт, что все это оборудование
> поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться
> по 2-й категории ИКАО должно было не только оборудование и летчики - но и
> диспетчера службы руководителя полетов. Так ли это было на самом деле?
> И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам
> посадить борт на ВПП. Раз за разом попытки посадить борт были неудачны. И
> раз за разом диспетчера выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести
> еще одну попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить
> борт. И лишь затем диспетчера посоветовали командиру посадить борт на
> другой аэродром.
> О чем это говорит?
> Посадочное оборудование было или стало - неисправным и раз за разом
> выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом передавались
> диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки (жалко
> не сказано - после какой) диспетчер посадки что-то заподозрил, и
> посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не
> сказал - потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю полностью)!
> Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по
> видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома - тот
> беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате!
> Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать
> ситуацию, и если она выходит за пределы штатной - мгновенно,
> автоматически - принимать единственно верное решение!
> И еще о человеческом факторе.
> Удивляет вот еще что. Летчики сажают самолеты, тем более в условиях
> плохой видимости, пусть и в рамках допуска по категории ИКАО - не сами по
> себе. А - по глиссаде. Этот такой луч с углом наклона в 2 градуса 40
> минут, идущий от глиссадного радиомаяка вверх и ловящегося
> радиолокационной станцией, расположенной на борту самолета. И там четко
> видно, на сколько метров борт ниже, выше, правее, левее глиссады. Если
> будешь садиться выше глиссады - выкатишься потом за пределы ВПП. Если
> ниже - не долетишь до ВПП - что и произошло в Смоленске. Если правее или
> левее - промахнешься мимо ВПП. И диспетчер каждые несколько сот метров
> поправляет командира борта - <левее глиссады на 5 метров. Выше - на 3
> метра>. И так до того момента, пока самолет не войдет точно в глиссаду и
> тогда все равно диспетчер каждые несколько сот метров до самой посадки
> говорит <идете в глиссаде>. То есть, они ведутся диспетчером посадки по
> приборам, установленным, как у диспетчера, так и на борту самолета. !
> Посадка самолета не по глиссаде категорически запрещена! А тут получается,
> что самолет не долетел до ВПП от 500 метров до 1 километра - то есть.
> Летел явно не по глиссаде. И это видел не только командир корабля. Но и диспетчер! И он обязан был предупредить командира и просто запретить ему
посадку! Но он этого не сделал - почему? Фраза диспетчера <посадку разрешаю!> - ключевая. Он этой фразой берет на себя ответственность
Получается - диспетчер не видел, где именно находится самолет
относительно глиссады? Что это значит? Оборудование было неисправным?
Конечно, все это только предположения, но они основаны не на воде и
не на кофейной гуще. И ответы на поставленные здесь вопросы хотелось бы
услышать
 

Вершник

Квестор
Вот большая, неуклюже переведенная и нудноватая статья про самолеты для польских VIP: http://perevodika.ru/articles/13006.html
Вырисовывается еще один виновный - коррупция, популизм и борьба за власть в Польше. Статья 2008 года, вопросы, в ней поднятые, так, кажется, до конца и не решили.
Почему ТУ-154?

Если окажется, что была какая-то техническая проблема с этим самолетом, то можно будет сказать, что президент стал жертвой польской демократии. Уже давно у нас понятно, что это самолет устаревший, небезопасный. Но власть у нас боится расходовать большие деньги на свой комфорт. Уже было происшествие, когда премьером был Лешек Миллер. Тогда вертолет МИ-8 с премьером на борту разбился, а сам Миллер был ранен. И все тогда говорили: «Как же можно подвергать риску своих лидеров, надо покупать новую авиатехнику!» Ну, на разговорах все и закончилось. У нас считают каждый грош и не могут себе позволить истратить лишнее – люди не поймут.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/037/25.html
 

Val

Принцепс сената
А что в Ту-154 небезопасного? Он старый - да. Но это - надёжный самолёт.
 

Вершник

Квестор
А что в Ту-154 небезопасного? Он старый - да. Но это - надёжный самолёт.
куда денешься от журналісткіх штампов? я ведь не за раді этого цітату давал. Я ее немного подправіл. Выделіл то, что на мой взгляд інтересно.
 

Герш/

Консул
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/037/25.html
В приведенной мной статье тема того, как боятся тратить лишний грош на свой комфорт, раскрыта лучше :) Впрочем, в интервью Радзивиновича есть один интересный абзац:
Контролеры полета предлагали командиру корабля, чтобы он совершил посадку либо в Липецке, либо в Минске. Почему этого не произошло, не знаю. Могу только предложить мою интерпретацию. Во время российско-грузинской войны Качиньский летел тем же самым самолетом в Тбилиси. И польский пилот отказался садиться в тбилисском аэропорту, ссылаясь на экстремальные условия. Качиньский страшно на него кричал, потом был большой скандал: пилот не выполнил приказ президента. Пилота хотели увольнять, в конце концов его как-то выручил Дональд Туск. В небе над Смоленском могло произойти что-то подобное.
Похоже, поляки как-то не в курсе, что Качиньский рвался наградить пилота медалью за отказ садиться в Тбилиси.
 

Герш/

Консул
Вот, кстати, что накопал, если я не ошибаюсь, один участник форума.
"3.12.2008

Польское правительство пообещало купить своему президенту Леху Качиньскому новый самолет, поскольку его прежний Ту-154 замерз в Монголии. Двадцатиградусные морозы вывели из строя воздушное судно, поэтому польскому лидеру пришлось продолжать путешествие чартерным рейсом.

В результате Лех Качиньский, направлявшийся в Японию, опоздал на восемь часов.... "По возвращении президента мы примем решение об ускоренной процедуре покупки (новых самолетов)", - пообещал премьер-министр Польши Дональд Туск на пресс-конференции в Кракове.

По словам главы правительства, новые лайнеры приобретут в течение ближайших недель. Однако Туск сразу оговорился, что не собирается покупать Качиньскому "шикарный аэробус". Президенту потребуется воздушное судно, которое смогло бы обеспечить "элементарную безопасность" ."

И его-то они купили, только Главного Пассажира не приобрели, который тоже мог бы не то что обеспечивать, а хотя бы не гробить вопреки всему ту "элементарную безопасность", которую обеспечивали самолет, диспетчеры и экипаж.

За пару месяцев до того был еще один самолетный скандал, на этот раз из-за мест. "Качиньский заказал специальный рейс для поездки в Брюссель на саммит Евросоюза, куда его никто не приглашал. Туск отказался выделить для этой цели правительственный самолет".

Это не то слово - отказался. Туск "настоятельно посоветовал лидеру государства сидеть дома и не позорить Польшу, а в довершение отказался выдать Качиньскому самолет". Туск сказал: «В соответствии с конституцией Польшу будет представлять правительство, и тут нет места для дискуссии. Прежняя деятельность пана президента не указывает на то, чтобы он чувствовал себя уверенным в экономических и энергетических вопросах, и я тут еще очень деликатно выражаюсь».
А также: "Скажу жестко – на саммите Евросоюза нам не нужен президент. У нас с господином президентом разительные отличия во взглядах на многие вопросы. Поэтому мы предприняли шаги, чтобы польская делегация выглядела на саммите ЕС как единая команда".

Качиньский на сие не поддался и объявил, что не только поедет на саммит в составе делегации на том самом самолете, но ее (делегацию) и возглавит. Премьер попытался мягко его разу6едить и объявил публике: «Мы проинформировали президента, что в соответствии с конституцией и в связи с тем, какими вопросами будет на этой неделе заниматься Совет Европы, в состав делегации, по очевидным причинам, входят министр иностранных дел, министр финансов и премьер польского правительства». И всё.

После чего мининдел Радослав Сикорский также "попросил президента воздержаться от поездки в Брюссель, дабы не опозорить страну", заявив в прямом эфире: «Господин президент, я умоляю Вас, стоя на коленях: откажитесь! Воздержитесь от поездки! Не ослабляйте позицию нашей страны на этом важном саммите!»

Но Качиньский и тут не поддался, и торжественно пообещал явиться на саммит любой ценой. Премьер тогда объявил, что пулемета, то есть самолета, Качиьньскому не даст, ибо лайнер всего один и он нужен официальной делегации, а поездка президента носит «исключительно частный характер».

Вот тут Качиньский и сказал, что все равно поедет в Брюссель, и все равно хоть не на этом, так на другом самолете, ибо сам летать не умеет. "Я все равно поеду в Брюссель. Вероятно, на самолете, так как я не умею летать".

Вообще-то еще на поезде можно - это намного дешевле. Всего-то, по-моему, 400-500 евро в оба конца, что-то так.

Тут бывший премьер Лешек Миллер публично посоветовал ему попроситься на литовский самолет, авось возьмут. «Президент как-то решит проблему и, так или иначе, доберется до Брюсселя. Может быть с делегацией Литвы, например, в ее составе».

Но и литовцы не пустили. И никто не пустил. Администрация Качиньского "была вынуждена арендовать чартерный самолет для поездки в Брюссель".
Непреклонный Качиньский просто обычным самолетным рейсом лететь не мог. Не по чину. Хотя Туск вот летает и регулярными рейсами.

На это Туск сообщил, что если Качиньский и найдет себе самолет, то на саммит его все равно не пустят, ибо для этого нужен специальный идентификатор, а такие есть только у членов официальной делегации – премьера, минфина и мининдела.

Бывший премьер Миллер с сердцем сказал: «Вопрос в том, дадут ли четвертый идентификатор, в противном случае президент должен будет позаимствовать идентификатор у премьера или у кого-то из министров. Зато польская общественность увидела, что на двух самых важных государственных постах в стране находятся люди, которые до них не доросли».

В Брюссель Качиньский поехал как частное лицо, и обошлось это бюджету Польши в 60 тысяч долларов. Пустили ли Качиньского в итоге в зал, я уже не проверял.
Но видно, что человек он был крайне упорный. К сожалению для множества людей, до конца жизни.

А в 2009 был другой скандал, именно с ТУ премьера и президента: (сентябрь) - "во вторник из Москвы в Польшу прилетел один из двух польских правительственных самолетов, находившийся в России на длительном ремонте. Сразу после прилета в Варшаву машина вышла из строя. Второй ТУ-154М уже несколько месяцев проходит капитальный ремонт, который завершится в конце ноября.
В связи с возникшими транспортными проблемами, премьер-министр Польши Дональд Туск не сможет в четверг вылететь правительственным бортом ТУ-154М в Брюссель, поэтому, вероятно, глава правительства воспользуется небольшим самолетом Як-40. В субботу Туск планирует визит в Голландию и тоже, вероятно, на Як-40. Совсем проблематична ситуация с визитом Леха Качиньского в ООН в следующий вторник. В канцелярии главы Польши проходит экстренное совещание, на котором решают, каким образом организовать его поездку в Нью-Йорк, чтобы не усложнять жизнь обычным пассажирам рейсового самолета".

Вот ведь даже в его канцеляриии тогда понимали, что его присутствие на борту может сильно усложнить жизнь пассажирам того же самолета. Но никому и в голову не могло прийти, в какой степени он сумеет своим присутствием на борту эту жизнь не то что усложнить, а оборвать.
http://wyradhe.livejournal.com/101994.html#cutid1
Тоже неплохо.
Мне особенно понравилось, что
Тут бывший премьер Лешек Миллер публично посоветовал ему попроситься на литовский самолет, авось возьмут. «Президент как-то решит проблему и, так или иначе, доберется до Брюсселя. Может быть с делегацией Литвы, например, в ее составе».

Но и литовцы не пустили. И никто не пустил.
А ведь Валдас Адамкус уверял всех, что Качиньский вовсе не требовал садиться в Тбилиси. Похоже, Лешек как бы намекал ;)
 

Вершник

Квестор
В приведенной мной статье тема того, как боятся тратить лишний грош на свой комфорт, раскрыта лучше :) Впрочем, в интервью Радзивиновича есть один интересный абзац:
Контролеры полета предлагали командиру корабля, чтобы он совершил посадку либо в Липецке, либо в Минске. Почему этого не произошло, не знаю. Могу только предложить мою интерпретацию. Во время российско-грузинской войны Качиньский летел тем же самым самолетом в Тбилиси. И польский пилот отказался садиться в тбилисском аэропорту, ссылаясь на экстремальные условия. Качиньский страшно на него кричал, потом был большой скандал: пилот не выполнил приказ президента. Пилота хотели увольнять, в конце концов его как-то выручил Дональд Туск. В небе над Смоленском могло произойти что-то подобное.
Похоже, поляки как-то не в курсе, что Качиньский рвался наградить пилота медалью за отказ садиться в Тбилиси.
Да в курсе оні всего. Но это их собственная версия, а как ее по другому оправдать?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.

Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катуни мы утратили не только главу государства, но и снова, как семьдесят лет тому назад, потеряли часть элиты независимой Польши.

Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.

Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.

Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.

Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро !

За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.

Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич

Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове

Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий

Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)

Ксендз Адам Бонецкий

Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)

Марек Дзевенцкий

Портал Oнет (Onet.pl)
http://www.apn.ru/news/article22613.htm
 

Вершник

Квестор
http://www.lenta.ru/news/2010/04/15/decypher/
Собеседник агентства отметил, что, по предварительным данным, экипаж Ту-154 не получал указаний от находившихся на борту высокопоставленных пассажиров обязательно посадить самолет на аэродроме "Северный" под Смоленском.
По словам источника, самописец "не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них". Официального подтверждения этой информации пока нет. Ранее в СМИ появлялась информация, что экипаж Ту-154 отказался уходить на запасной аэродром из-за того, что представители официальной польской делегации спешили на траурные мероприятия в Катынь.

 
S

Sextus Pompey

Guest
(Michael @ Apr 13 2010, 09:51)
Кстати, загадка. Какое наказание понес польский летчик, не посадивший самолет в Тбилиси? Чур, не гуглить.
Так как прошел час, даю ответ - польский летчик, отказавшийся изменить маршрут и посадить самолет в Тбилиси, получил серебрянную медаль за то, что обеспечил безопасность пассажиров.

Обманывать нехорошо!

Летчик, уволенный за неподчинение приказу Качиньского: "Окончательное решение принимает пилот"
Между тем, окончательное решение о посадке принимает именно пилот, заявил летчик 36-го специального польского авиаполка Гжегож Петручук в интервью польскому изданию Dziennik. Капитан Петручук знает, о чем говорит, так как именно он в августе 2008 года не подчинился приказу президента Польши, отказавшись сажать самолет на закрытый аэродром в столице Грузии Тбилиси из-за плохих метеоусловий. За неподчинение Петручук был уволен.
Вторым пилотом во время того полета был Аркадиуш Протасюк, который был за штурвалом рухнувшего Ту-154 под Смоленском. По словам Петручука, Протасюк был отличным пилотом с огромным опытом. На вопрос, могла ли давить на летчиков рокового рейса необходимость сесть любой ценой, Петручук ответил, что, конечно, это не обычные полеты, и на пилотов давят определенные временные рамки. Однако пилоты обучены таким образом, чтобы не поддаваться этому давлению, отметил капитан. Польский летчик также считает, что правительственные самолеты Ту - хорошие машины. По его мнению, надо было бы менять не их, а самолеты "Як-40", которые отслужили свой срок.
http://www.newsru.com/world/15apr2010/pilot.html#1
 

Michael

Принцепс сената
Качиньский со Стасюком на самом деле хотели наградить пилота, а не наказывать? А минобороны, видимо, им мешал?
Про запрос депутата Госевского тоже можно рассказать. В общем, дело далеко не так безоблачно и определенное давление на пилотов было.
Вот заметка в "Газете выборчей" от 17 сентября 2008 года, в которой сообщается о награждении Петрущука серебрянной медалью: http://wyborcza.pl/1,76842,5705983,Medal_d...ie_nie_bal.html

Разумеется, Качиньский хотел наказать пилота - он же не подчинился его прямому приказу и отказался менять назначенный курс. Но в итоге министр обороны пилота поддержал и даже наградил его медалью за мужество. В чем, собственно, и состоял вопрос "загадки".

 

Michael

Принцепс сената
To: Sextus Pompey

А вот полное интервью летчика изданию Dziennik, в переводе на русский язык: http://news.mail.ru/politics/3659128. Рекомендую прочитать, и сравнить с тем, как это было изложено в newsru.

Основных отличия два:

1) газета не говорит, что "за неподчинение Петручук был уволен". Более того, так как он представлен "пилотом 36-го специального авиаполка", он, скорее всего, служит в том же месте.

2) опущен абзац:

— Когда вы отказались садиться в Тбилиси и полетели в Азербайджан, президент Лех Качиньский назвал вас трусом. Может быть, капитан Протасюк не осмелился сопротивляться подобному давлению?

— Когда мы летели в Тбилиси, я был командиром экипажа, а Арек – вторым пилотом, он придерживался тогда того же мнения, что и я. Это был отличный пилот, имевший огромный опыт.

 

Michael

Принцепс сената
To: Sextus Pompey

Менее всего ожидал подобного выпада от Вас. Это не связано с тем, верна или нет моя информация. Все мы люди, и я не исключение. Мы ошибаемся, нас вводят в заблуждение недостоверные источники, мы принимаем какие-то вещи на веру без проверки фактов. Я могу быть виноватым во всех этих грехах. Однако "обманывать" означает не это, "обманывать" означает заведомо вводить в заблуждение других, прекрасно понимая, что ты делаешь. Мне не казалось, что я давал Вам повод для подобных слов.

Я ожидаю Вашей реакции.
 

b-graf

Принцепс сената
А что в Ту-154 небезопасного? Он старый - да. Но это - надёжный самолёт.

Опасный по статистике, наверно, имеется в виду (из пассажирских в ряду со старым 737-м Боингом - модификации, производившейся с конца 60-х по сер. 80-х г.г.; до сих пор некоторые летают, кстати). Т.е. на 500 тыс. часов налета таких самолетов - катастрофа (показтель считается суммарно: число выпущенных самолетов на налет каждого на число катастроф). У многих самолетов того времени схожие показатели (до 1 млн. с хвостиком, 2 млн. в лучшем случае - у Дугласов каких-нибудь), но 500++ - это ближе к худшим результатам. Сейчас у новых самолетов этот показатель обычно выше 10 млн. часов (Боинги 767, 777, Аэрорбусы 320-го семейства и 330й). На 204-е семейство Ту мало пока налета (их мало в штуках) - но раз была авария недавно, то, видимо, показатели изначально безнадежно испорчены... Но возможно, конечно, что статистика связана с условиями эксплуатации: старые самолеты часто продаются под чартерные рейсы, а у этих маленьких компаний хуже обслуживание и пилотирование (не искал статистики такого же рода но "после 10, 15, 20 лет после начала производства). По другим показателям очень небезопасен Боинг 747 - много жертв при катастрофах, "удельно на налет" (а вот тут влияет большое количество посадочных мест).


Отлично: можно назвать "польский авось" :)
 
S

Sextus Pompey

Guest
Менее всего ожидал подобного выпада от Вас. Это не связано с тем, верна или нет моя информация. Все мы люди, и я не исключение. Мы ошибаемся, нас вводят в заблуждение недостоверные источники, мы принимаем какие-то вещи на веру без проверки фактов. Я могу быть виноватым во всех этих грехах. Однако "обманывать" означает не это, "обманывать" означает заведомо вводить в заблуждение других, прекрасно понимая, что ты делаешь. Мне не казалось, что я давал Вам повод для подобных слов.

Я ожидаю Вашей реакции.
Я так понимаю, что события вокруг Петрочука - следствие политической борьбы внутри польской элиты. После эксцесса с непосадкой в Тбилиси президент Качиньский исключил его из числа пилотов, обслуживающих президентский самолет (именно так надо понимать выражение "уволил" из газет). Напроотив, член Тусковского правительства министр обороны Б.Клих наградил своего подчиненного.
Однако, политики из окружения Качиньского (тот же Стасяк) к Петрочуку отнеслись так же, как президент.

P.S. По поводу "выпада" - ничего личного. :)
 

Герш/

Консул
Глава МАК: попытка посадки Ту-154 с президентом Качиньским на борту была только одна
Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - Председатель Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Анодина опровергает информацию о нескольких попытках захода на посадку самолета Ту-154, потерпевшего крушение под Катынью и просит СМИ не доверять сообщениям источников о подробностях расследования. "Информация, появившаяся в СМИ о трех-четырех заходах польского самолета на посадку, не соответствует действительности. Попытка посадки была одна", - заявила она журналистам в четверг. Она подчеркнула, что "работа продолжается, ведется тщательно и скрупулезно в полном взаимодействии с польской стороной".


"После завершения работы комиссия придаст гласности ее результаты", - сказала Анодина.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=132565

Интересно было бы проследить, откуда пошел вброс про 4 попытки.
 
Верх