Карьера императора Константина

Historic9

Консул
Верно. Понятие "карьера" имеет смысл только внутри бюрократическо лесницы. Любой успех карьерой не называется
Не совсем так. Слово "карьера" имеет несколько значений.

"КАРЬЕРА, -ы; ж. [франц. carrière] 1. Продвижение в служебной или другой деятельности, достижение известности, славы и т.п. Блестящая к. Конец карьеры. Сделать карьеру. Пожертвовать карьерой. Стремиться к карьере. 2. кого, какая. Деятельность на каком-л. поприще. Артистическая к. Научная к. Избрать карьеру военного, учёного, инженера. // Устар. Вообще род занятий, профессия. С его талантами можно добиться успеха в любой карьере. <Карьерный, -ая, -ое. Из карьерных соображений. К-ые расчёты".
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?bts=x&w...%B5%D1%80%D0%B0

Однако обязательно необходимо учитывать контекст, в данном случае историко-политический. Выражение "карьерный рост", т.е. продвижение по служебной лестнице, не имеет никакого отношения к самостоятельным монархам, ибо это звучит очень дико и в полном противоречии с элементарной логикой.
"Конец карьеры короля", "сделать карьеру императора", "пожертвовать карьерой султана", "стремиться к карьере царя", "монархическая карьера", "избрать карьеру монарха" и т.д. - полный абсурд для любого образованного человека.
 

andy4675

Цензор
Я как раз и не говорю о чиновнике. Я говорю о правителе. Александр образца 336 года до новой эры и Александр образца 323 года - качественно разный уровень. То же самое с Константином. Определения в словаре я пока не нашёл. Может это?

http://labor_law.academic.ru/214

Карьера в широком смысле включает любые роли - не обязательно связанные с титулатурой.

Или в Словаре Ефремовой, пункты 1 и 2:

http://www.efremova.info/word/karjera.html#.V0A2dJ_l6BY

Успех не ограничивается только достигнутой должностью. Уровень успешности и направление роста может быть разным для разных людей одного ранга.

А у вас есть определение, подобное прочтение термина исключающее?
 

andy4675

Цензор
Верно. Понятие "карьера" имеет смысл только внутри бюрократическо лесницы. Любой успех карьерой не называется
В случае с Константином - назвали бы вы изменение в его положении в период 306-324 годов карьерным ростом? Ответ объясните,, если можете.
 

Historic9

Консул
То есть в этот день он стал самостоятельным правителем (монархом) чего: Запада или всей Римской империи?
По-моему, титул "царь (западных или восточных) римлян" - довольно поздний по времени (V в.), да и то неофициальный. В каком первоисточнике III-IV вв. упоминается выражение "император Запада" или "Август Запада"?
 

Historic9

Консул
Я как раз и не говорю о чиновнике. Я говорю о правителе. Александр образца 336 года до новой эры и Александр образца 323 года - качественно разный уровень. То же самое с Константином. Определения в словаре я пока не нашёл. Может это?

http://labor_law.academic.ru/214

Карьера в широком смысле включает любые роли - не обязательно связанные с титулатурой.

Или в Словаре Ефремовой, пункты 1 и 2:

http://www.efremova.info/word/karjera.html#.V0A2dJ_l6BY

Успех не ограничивается только достигнутой должностью. Уровень успешности и направление роста может быть разным для разных людей одного ранга.
Напомню вопрос: если ли подтверждение вашей версии в научной литературе? Если не ответите и на этот раз, придётся констатировать факт, что ваше собственное понимание терминов "карьера" и "карьерный рост" серьёзно расходится с общепринятым.
 

Historic9

Консул
Я как раз и не говорю о чиновнике. Я говорю о правителе.
Тогда зачем же вы их смешиваете? Это абсолютно разные люди, если правитель не наместник, а самостоятельный монарх.

А у вас есть определение, подобное прочтение термина исключающее?
В словарях не пишут, в каких значениях нельзя использовать то или иное слово.
 

Historic9

Консул
В случае с Константином - назвали бы вы изменение в его положении в период 306-324 годов карьерным ростом? Ответ объясните,, если можете.
Нет, абсурдных выражений я стараюсь по возможности избегать. Я уже не раз подробно всё объяснил. Вы, наверное, снова невнимательно читали. Повторять заново не буду - перечитайте любое моё сообщение на этот счёт.
 

andy4675

Цензор
Напомню вопрос: если ли подтверждение вашей версии в научной литературе? Если не ответите и на этот раз, придётся констатировать факт, что ваше собственное понимание терминов "карьера" и "карьерный рост" серьёзно расходится с общепринятым.
Ссылки я вам дал. Что вас в них не устраивает?
 

Historic9

Консул
Успех не ограничивается только достигнутой должностью. Уровень успешности и направление роста может быть разным для разных людей одного ранга.
Верно. Однако без учёта контекста, где употребляются термины "карьера" и "карьерный рост", эти рассуждения ничего не стоят. Логику также никто не отменял.
 

andy4675

Цензор
Нет, абсурдных выражений я стараюсь по возможности избегать. Я уже не раз подробно всё объяснил. Вы, наверное, снова невнимательно читали. Повторять заново не буду - перечитайте любое моё сообщение на этот счёт.
Вообще-то, вопрос был адресно направлен к Caches-у. При чём тут моя невнимательность прочтения ВАШИХ постов? Я спросил Цачеса, которыйсещё своей позиции не прояснил.
 

Historic9

Консул
Вообще-то, вопрос был адресно направлен к Caches-у. При чём тут моя невнимательность прочтения ВАШИХ постов?
Согласен, пардон. Я смотрел на цитату ваших слов из сообщения Алариха. Там не указано, кому она адресована. Правда, подобная тенденция всё же наблюдается.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В изданной Институтом Итальянской энциклопедии в 2013 году по случаю 1700-летия Миланского эдикта трёхтомной энциклопедии «Costantino I. Una enciclopedia sulla figura, il mito, la critica e la funzione dell'imperatore del cosiddetto editto di Milano, 313-2013» (или Enciclopedia costantiniana) есть статья известного современного итальянского историка Умберто Роберто, которая так и называется: La carriera di un imperatore. Dal fallimento della tetrarchia alla monarchia carismatica (Карьера императора. От краха тетрархии до харизматической монархии):

http://www.treccani.it/enciclopedia/la-car...Costantiniana)/

Автор неоднократно применяет к деятельности Константина как императора термин «carriera». Например:

Dopo la morte di Galerio nel 311, Costantino passa all’azione: in questa fase della sua carriera si presenta come portatore di un nuovo modello di basileia contro colui che le fonti a lui favorevoli presentano come il tiranno di Roma, Massenzio, che è eliminato nel 312; e poi, contro il cosiddetto tiranno d’Oriente, Licinio. Il 324 è l’anno della svolta.

После смерти Галерия в 311 года Константин переходит к действиям: на этой фазе своей карьеры он выглядит как носитель новой модели царской (basileia) власти против того, кого благосклонные к нему источники представляют как тирана Рима, Максенция, возвысившегося в 312 году; а затем – против так называемого тирана Востока, Лициния. 324 – переломный год.

Costantino lancia la sfida con coraggio e senza ripensamenti: il 25 luglio 306 rimane durante tutta la sua carriera di imperatore il dies Imperii. Quel giorno segna un confine nella sua vita: non si può più tornare indietro.

Константин смело и без опасений бросает вызов: 25 июля 306 года остаётся в течение всей его карьеры императора dies Imperii (днём Империи). Этот день знаменует границу в его жизни: он больше не может вернуться назад.

Ovviamente, non è possibile sapere che cosa abbia visto Costantino nell’estate del 310; e tuttavia la memoria della visione ‘pagana’ da parte del panegirista offre importanti spunti di riflessione per la carriera dell’imperatore.

Конечно, невозможно узнать, что увидел Константин летом 310 года; и тем не менее, воспоминание панегириста о «языческом» видении предоставляет важную отправную информацию для размышлений о карьере императора.

Dall’agosto 313, Costantino fa ritorno a Treviri e vi soggiorna fino al luglio 314. Le fonti in nostro possesso attestano per questo periodo una intensa attività volta a consolidare la pace e l’unità della Chiesa cristiana. Particolare rilievo assume la questione dei donatisti d’Africa, che coinvolge profondamente l’imperatore. Al di là degli aspetti ecclesiastici e teologici, i donatisti associano a uno spirito ostile all’ortodossia romana un diffuso sentimento di malcontento contro il governo imperiale. Anche per i riflessi politici, Costantino decide di intervenire, mosso dalla sincera convinzione di agire per il bene dell’Impero. È questo un carattere fondamentale della sua carriera di imperatore.

Вернувшись в августе 313 года в Трир, Константин остаётся там до июля 314 года. Имеющиеся в нашем распоряжении источники свидетельствуют в этот период об интенсивной деятельности, направленной на укрепление мира и единства в христианской церкви. Особое значение приобретает вопрос о донатистах Африки, в который глубоко вовлекается император. Помимо церковных и богословских аспектов, донатисты связывают с враждебным римской ортодоксии духом широко распространившееся чувство недовольства императорским правительством. Также и из политических соображений Константин решил вмешаться, движимый искренним убеждением в том, что действует на благо Империи. Это – фундаментальная черта его императорской карьеры.

Presenta la guerra come una spedizione contro l’empio Licinio, che perseguita i cristiani. Aspira in realtà a eliminare l’ultimo ostacolo che si frappone sul suo percorso verso il potere assoluto. La carriera di Costantino è a un ultimo bivio: come indica chiaramente Eutropio, Licinio intralciava la sua grande ambizione.

Он представляет войну как поход против нечестивого Лициния, преследователя христиан, стремясь на самом деле устранить последнее препятствие, которое стоит на его пути к абсолютной власти. Карьера Константина находится на последнем перепутье; как ясно показывает Евтропий, Лициний мешал его великим замыслам.

Il 324 costituisce infatti una svolta nella carriera di Costantino: ottenuto il trionfo su Licinio, infatti, l’imperatore rende manifesta la sua conversione al cristianesimo; le sue vittorie sono presentate come il segno più luminoso del suo legame con il dio dei cristiani.

324 год представляет собой поворотный пункт в карьере Константина: действительно, одержав победу над Лицинием, император делает явным своё обращение в христианство; его победы представлены как самый яркий знак его связи с богом христиан.

Nella prima lettera, databile all’anno del trionfo, il 324, Costantino attribuisce la sua carriera di imperatore (fin dalla proclamazione nel 306) e le sue vittorie alla protezione del dio dei cristiani.

В первом письме, датируемом триумфальным 324 годом, Константин приписывает свою карьеру императора (с момента провозглашения в 306 году) и свои победы покровительству бога христиан.

[Fondazione di Costantinopoli] diviene un segno concreto della rivoluzione costantiniana; e un simbolo magnifico dell’esito brillante della carriera dell’imperatore: anche per la sua posizione, la città vuole significare la rinnovata unità d’Occidente e Oriente nella persona dell’unico Augusto.

[Основание Константинополя] становится реальным признаком константиновской революции, и великолепным символом блестящего завершения карьеры императора: также по причине положения, город желает обозначить обновлённое единство Запада и Востока в личности единственного Августа.

***

Как видно, Роберто Умберто (о том, кто это такой, можно посмотреть здесь: http://universitaeuropeadiroma.academia.edu/UmbertoRoberto ) считает карьеру Константина как императора вполне себе развивающейся, полагая её началом провозглашение Августом в 306 году, поворотным пунктом (svolta) - обращение в христианство, а завершением (esito) - основание Константинополя.
 

Historic9

Консул
В изданной Институтом Итальянской энциклопедии в 2013 году по случаю 1700-летия Миланского эдикта трёхтомной энциклопедии «Costantino I. Una enciclopedia sulla figura, il mito, la critica e la funzione dell'imperatore del cosiddetto editto di Milano, 313-2013» (или Enciclopedia costantiniana) есть статья известного современного итальянского историка Умберто Роберто, которая так и называется: La carriera di un imperatore. Dal fallimento della tetrarchia alla monarchia carismatica (Карьера императора. От краха тетрархии до харизматической монархии):

http://www.treccani.it/enciclopedia/la-car...Costantiniana)/

Автор неоднократно применяет к деятельности Константина как императора термин «carriera».

Как видно, Роберто Умберто (о том, кто это такой, можно посмотреть здесь: http://universitaeuropeadiroma.academia.edu/UmbertoRoberto ) считает карьеру Константина как императора вполне себе развивающейся, полагая её началом провозглашение Августом в 306 году, поворотным пунктом (svolta) - обращение в христианство, а завершением (esito) - основание Константинополя.
Во-первых, итальянское слово "carriera" можно перевести по-разному; я не раз встречал выражения на английском языке, которые из-за буквального перевода звучат неверно и нелогично. Вполне возможно, что на итальянском фраза вполне соответствует всем нормам. Во-вторых, я имел в виду научные тексты на русском языке, чтобы избежать подобных разночтений.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Во-первых, итальянское слово "carriera" можно перевести по-разному; я не раз встречал выражения на английском языке, которые из-за буквального перевода звучат неверно и нелогично. Вполне возможно, что на итальянском фраза вполне соответствует всем нормам. Во-вторых, я имел в виду научные тексты на русском языке, чтобы избежать подобных разночтений.
Понятно. Не интересно.
 
Верх