Модернизация ВМФ РФ

Val

Принцепс сената
Для чего нужен сегодня океанский флот - это вообще центальный вопрос мирового морского строительства сегодня. Мы знаем ответ на этот вопрос американцев, примерно представляем себе ответ китайцев. Русский ответ покрыт мраком.
 

Dedal

Ересиарх
Для чего нужен сегодня океанский флот - это вообще центальный вопрос мирового морского строительства сегодня. Мы знаем ответ на этот вопрос американцев, примерно представляем себе ответ китайцев. Русский ответ покрыт мраком.
Согласен. А наиболее вероятный вариант ответа, или ответов: для пафосного надувания имперских щёк и для воровства бюджета.
 

Val

Принцепс сената
А наиболее вероятный вариант ответа, или ответов: для пафосного надувания имперских щёк и для воровства бюджета.

Нет, это - не ответ. Ибо констатация наличия в современной России коррупции и имперских амбиций никак не отменяет факта наличия у неё объективных государственных, геополитических интересов, инструментом достижения которых является флот.
 

Dedal

Ересиарх
Нет, это - не ответ. Ибо констатация наличия в современной России коррупции и имперских амбиций никак не отменяет факта наличия у неё объективных государственных, геополитических интересов, инструментом достижения которых является флот.
Я уже кажется писал, что сегодня не нахожу реальных, соотносимых с затратами, геополитических интересов обусловленных необходимостью строительства большого океанского флота. Я так думаю.
У России, очень много военно-политических проблем, имеющих куда более насущный характер, на которые куда эффективнее можно потратить эти деньги.
А поскольку российские бояре фигачат деньги именно в "большой флот", то единственным очевидным объяснением являются именно указанные мной причины.
 

Val

Принцепс сената
А поскольку российские бояре фигачат деньги именно в "большой флот",
Извините, но где Вы это увидели? Назовите хотя бы один большой корабль, построенный (или хотя бы заложенный) в России в последние годы!
 

Dedal

Ересиарх
Извините, но где Вы это увидели? Назовите хотя бы один большой корабль, построенный (или хотя бы заложенный) в России в последние годы!
Построенных нет....Это правда. Но стартовый посыл данной темы и упоминаемый в ходе её имена кораблей и амбициозных заявлений по строительству, говорит о многом.
Вообще то, чтобы воровать и надувать щёки, построенные корабли не нужны. Важен процесс ....
 

Val

Принцепс сената
Но стартовый посыл данной темы

Стартовый посыл данной темы отражает исключительно тараканов, бродящих в голове у топик-стартера. А никак не официальную кораблестроительную политику России. Которая не содержит ничего, что указывало бы на намерение строить Большой флот.
 

Dedal

Ересиарх
Стартовый посыл данной темы отражает исключительно тараканов, бродящих в голове у топик-стартера. А никак не официальную кораблестроительную политику России. Которая не содержит ничего, что указывало бы на намерение строить Большой флот.
Я не знаком, с планами ген.штаба(слава Небесам)... И исходил из сообщений и ссылок данной темы, поэтому тут мне спорить не о чём.
 

Dedal

Ересиарх
Ну, и какие же ссылки данной темы свидетельствую в пользу планов строительства Большого флота?
Извините, но уговаривать меня лапатить всю местную бредятину, чтобы ответить на этот вопрос, слишком жестоко. :)
 

Dedal

Ересиарх
Ну, хотя бы по памяти назовите... Или признайте, что ошиблись.
Нудный Вы человек.... :)
ОАО "Севмаш" заключил контракт с Минобороны РФ на ремонт и модернизацию "Адмирала Нахимова".
президент во время посещения крейсера «Петр Великий» еще раз вернулся к кораблестроительной программе. Он сказал, что до 2020 года флот пополнят более 100 новых надводных и подводных кораблей различных классов.
По памяти :проект «Борей», заказ "Мистралей", договор о модернизации и достройке крейсера "Украина", достройка «Ярослава Мудрого» ...

Не очень густо ,как для Большого флота, но как я говорил, тут важен процесс, а не результат.
 

Val

Принцепс сената
Нудный Вы человек.... :)
По памяти :проект «Борей», заказ "Мистралей", договор о модернизации и достройке крейсера "Украина", достройка «Ярослава Мудрого» ...

Не очень густо ,как для Большого флота, но как я говорил, тут важен процесс, а не результат.

Большой флот сегодня - это прежде всего авианосцы. А как достройка "Ярослава Мудрого" свидетельствует в Вашу пользу, скажите на милость?
 

Dedal

Ересиарх
как достройка "Ярослава Мудрого" свидетельствует в Вашу пользу, скажите на милость?
Я указал целый набор посылов, на которых основывал свое впечатление. Вы вырываете один. Оценка может идти только комплексной программы.
И почему в мою? Где тут моя польза? Единственное что утверждал, что все эти флотские программы только ширма для распила и повод надувать щёки... И ничего более...
 

Diletant

Великий Магистр
с военной точки зрения достать до данного или какого то другого обнаглевшего спонсора Россия может только с короблей на которых стоят крылатые ракеты 3м-14 ,поскольку ограничена по договору РСМД для ракет сухопутного базирования.
Бороться со спонсорами крылатыми ракетами не может даже США, а уж России в это соваться совсем нет смысла.
 

Val

Принцепс сената
Я указал целый набор посылов, на которых основывал свое впечатление. Вы вырываете один. Оценка может идти только комплексной программы.
И почему в мою? Где тут моя польза? Единственное что утверждал, что все

Потому что приведённые Вами примеры свидетельсвтуют о том, что Россия строит какой-то флот. О строительстве Большого флота может свидетельсвовать только создание кораблей основных, наиболее крупных классов, и, прежде всего - авианосцев. поскольку авианосцы Россия не строит и не собирается, то это свидетельствует об ошибочности Вашего тезиса.
 

Dedal

Ересиарх
Потому что приведённые Вами примеры свидетельсвтуют о том, что Россия строит какой-то флот. О строительстве Большого флота может свидетельсвовать только создание кораблей основных, наиболее крупных классов, и, прежде всего - авианосцев. поскольку авианосцы Россия не строит и не собирается, то это свидетельствует об ошибочности Вашего тезиса.
Если под "большим флотом" обязательно подразумевать авианосцы(что не бесспорно), то мои слова, что российские чиновники, в целях распила военного бюджета, фигачат деньги на большой флот, можно дезавуировать. Но посыл утверждения, был не в комплектации состава флота, а в том, что выбираются патриотическо-помпезные проекты, для пропагандистской маскировки воровства.
 

Val

Принцепс сената
Если под "большим флотом" обязательно подразумевать авианосцы(что не бесспорно),

А что в таком случае Вы понимаете под Большим флотом?
Но посыл утверждения, был не в комплектации состава флота, а в том, что выбираются патриотическо-помпезные проекты, для пропагандистской маскировки воровства.

На это я уже возражал и могу повторить суть своего возражения ещё раз. Потребность во флоте, безусловно, существует безотносительно к патриотически-помпезной пропаганде.
 
Верх