Я уже приводил цифры. Во всяком случае для крупных московских объектов. Если украсть 80 или 90% то на оставшиеся 10-20% можно сделать только декорации из папье-маше, если останется 50-60%, то что-то будет построено, но все кривое, косое, течь и разваливаться, поэтому стандартный откатинг-попилинг был обычно порядка 20%.
Московское метро-3
- Автор темы Ноджемет
- Дата начала
Эльдар
Принцепс сената
"Сметная стоимость, посчитанная проектной организацией" это хорошо. А реальная стоимость строительства с т.з. здравого смысла какова и насколько она отличается от сметной?
Если строить все точно по проекту, без всяких отклонений, нарушений, мухлежа то сэкономить от проектной сметы больше 5-10% не удастся. Все что свыше- в ущерб качеству.
Еще бывает конечно случаи когда проектировщик закладывает изначально избыточные и необоснованные проектные решения, завышая смету. Тогда потом можно уже "соптимизировать" на гораздо больший процент. Но когда я говорю о 5-10% то это речь идет о грамотных проектах, и такие надо сказать бывают.
Эльдар
Принцепс сената
Ну ведь те, кто сейчас строят, делают это не в убыток себе и не с прибылью 1% от контракта.
Что до качества, то я думаю, что в строительстве, как и везде , достаточное (но не избыточное) финансирование является обязательным, но не достаточным условием получения качественного продукта.
Как свежепостроенный перегон Выхино-Лермонтовский проспект?
Надо понимать что везде бывают свои исключения, бывают такие работы на которых можно при соблюдении всех технологий, выполнении проектных решений от и до все равно получить процентов 20 чистой прибыли. А бывают такие на которых сработаешь в ноль и еще доволен будешь, а возьмешься за них только чтобы не выпасть из обоймы и чтобы тебя в будущем пустили к более лакомым кускам.
Эльдар
Принцепс сената
А заказчик не может намеренно увеличить стоимость проекта, чтобы его выгоднее потом "продать"? Или заложить туда завышенную стоимость материалов и работ субподрядчиков от компаний "близких к заказчику" и т.д.?
Если конечно он вступит в сговор с изыскателями, проектировщиками, государственной экспертизой проектов и некоторыми другими инстанциями то может. Стоимость работ, материалов и оборудования определяется сметой предоставляемой заказчиком и утверждаемой государственной экспертизой проектов.(для проектов финансируемых из бюджетов всех уровней).
Ну не 1 конечно, но больше 5% чистой прибыли редко у какой конторы проходят по бухгалтерской отчетности, все остальное по серым схемам.Ну ведь те, кто сейчас строят, делают это не в убыток себе и не с прибылью 1% от контракта.
Что до качества, то я думаю, что в строительстве, как и везде , достаточное (но не избыточное) финансирование является обязательным, но не достаточным условием получения качественного продукта.
Как свежепостроенный перегон Выхино-Лермонтовский проспект?
Кого назначили козлом отпущения?
Гендиректора одной из дочерних организаций на субподряде. Уже арестован.Кого назначили козлом отпущения?
Вот поэтому я всегда работал главным инженером
И такое бывает.
Все бывает, но как это связано с тем что в каждом случае ты должен скинуть 20% неясно
Кстати, арестованный в начале стройки на том объекте тоже был главным инженером, но вот - польстился на повышение...Вот поэтому я всегда работал главным инженером
Так как я не обладаю всей полнотой информации то не могу делать выводы о том насколько вероятно что уже пресловутая авария была вызвана хищениями денег со стройки, а не ошибками изыскателей(которые могли дать неправильные данные о инженерно-геологических условиях строительства), проектировщиков(которые могли выбрать неверные проектные решения), строителей которые могли не соблюсти технологию производства работ(необязательно по причине того что что-то украли, а и по причине банального отсутствия квалификации), действиями той же государственной экспертизы проектов(которая могла снять показавшиеся ей излишне дорогими проектные решения) или же руководства подгонявшего сдать объект под красную дату календаря.Как свежепостроенный перегон Выхино-Лермонтовский проспект?
Искусили...