Московское метро-3

[Val]

А я как-то американский фильм смотрел. Там мужики ехали на поезде где-то в Калифорнии и жаловались, что так в два раза дороже, чем на самолете. Может оно и самом деле так?

В США пассажирские поезда дальнего следования сегодня, по сути, выполняют роль туристических. Поэтому они и недёшевы.

 

[Vir]

Не знаю, как в Москве ,а в Питере процедура проверки билетов выглядит следующим образом: вдоль состава идут две женщины-ревизора в сопровождении двух мужиков-охраников. При этом в кабине поезда находятся два мужчины-машиниста и по составу времыя от веремни проходит наряд управления внутренних дел на трансопрте (тоже два человека). Как тут не быть убыточности перевозок?

В Москве это, видимо, зависит от направления. На курской ветке тетки-контролеры ходят без охраны, а на павелецкой, вместе с полицейскими.

 

[Ноджемет]

Не знаю, как в Москве

В Москве практически на каждой станции установлены автоматические турникеты с " дверями" в полный рост, к тому же стоят контролеры, чтобы народ не просачивался через эти турникеты ( хотя это невозможно, но только, если людям " слипнуться" , и установлены вебкамеры, чтобы пассажиры " полюбовно" не решали какие-то вопросы с контролерами.
Это то, что я вижу на Белорусском, Савеловском, Рижском направлениях.

А у нас на станции еще живет пёсик, который имеет в своих предках ретривера или лабрадора, поэтому в общем-то людей любит, и ему нравится сесть в подземном переходе и наблюдать спокойно за толпой. Но иногда для того, чтобы отметить, что недаром его тут кормят ( хотя кормят преимущественно торговцы в палатках) выходит на платформу или через ограждение лает на нарушителей - тех, кто перелезает через ограждение станций.

Песик - на самообеспечении, а вот, что в первом абзаце - это издержки. Но после ввода этой системы, а это было примерно полтора года назад, цены на билеты не повышались. До этого повышение было минимум раз в год. Безбилетников, кстати, тогда было очень много.

Кроме карательных мер ( см. выше) ЦППК ввела удобные проездные билеты.

 

[Эльдар]

Пропускная способность железных дорог заведомо выше, чем автомобильных.

На этом преимущества ж/д в части пригородных перевозок заканчиваются.
А недостатков у нее гораздо больше.

 

[Aurelius Sulpicius]

Хм, тем не менее создана вот такая компания. Неужели она убыточная?

http://www.oaocppk.ru/materials/show/about_company

Да, весной РЖД ныло, что убыточная, в связи с чем цены на билеты в пригородных электричках с лета собирались повысить. Вроде бы пока не повысили, но повышение может произойти в любой момент.

 

[Aurelius Sulpicius]

Билет на пригородную электричку уже сейчас стоит дороже, билет на пригорожный же автобус и даже дороже, чем расходы на преодоление того же расстояния на личном автомобиле.

Все замечательно - кроме "пробок" на выездах из подмосковных городов и на въезде в Москву. Из-за этого напрочь невозможно рассчитать время в пути, а во многих случаях это обязательно по работе.

Если верить РЖД в части того, что и при таких ценах пригородные пассажироперевозки остаются убыточными, то возникает вопрос: имеет ли смысл развивать этот вид транспорта или всё-таки лучше строить автодороги и переводить пассажиропоток туда?

Строить автодороги и переводить пассажиропоток туда невозможно - нет возможности построить столько дорог, сколько необходимо для полностью свободного въезда в Москву.

 

[Aurelius Sulpicius]

А я как-то американский фильм смотрел. Там мужики ехали на поезде где-то в Калифорнии и жаловались, что так в два раза дороже, чем на самолете. Может оно и самом деле так?

Зимой 2007-го года совершенно точно в Питер дешевле было долететь на самолете, чем доехать на поезде.

 

[Эльдар]

Строить автодороги и переводить пассажиропоток туда невозможно - нет возможности построить столько дорог, сколько необходимо для полностью свободного въезда в Москву.

А в Москву(в центр) и не надо гнать автобусы, достаточно до ближайшей станции метро за МКАД.
Пассажиры электричек сейчас всё равно пересаживаются на метро.

Все замечательно - кроме "пробок" на выездах из подмосковных городов и на въезде в Москву. Из-за этого напрочь невозможно рассчитать время в пути, а во многих случаях это обязательно по работе.

Для этого и надо строить дороги. Ну и регулировать поток конечно тоже(ограничивать движение грузового транспорта в часы пик и т.д.).

 

[Aurelius Sulpicius]

А, может, хватит уже повторять эту старую советскую мантру?

К тому же сильно раздражающую пассажиров.

Не знаю, как в Москве ,а в Питере процедура проверки билетов выглядит следующим образом: вдоль состава идут две женщины-ревизора в сопровождении двух мужиков-охраников. При этом в кабине поезда находятся два мужчины-машиниста и по составу времыя от веремни проходит наряд управления внутренних дел на трансопрте (тоже два человека). Как тут не быть убыточности перевозок?

В Москве это, видимо, зависит от направления. На курской ветке тетки-контролеры ходят без охраны, а на павелецкой, вместе с полицейскими.

На Ярославском направлении все так же, как в Питере, только охранник при тетках - обычно один.

 

[Эльдар]

В США пассажирские поезда дальнего следования сегодня, по сути, выполняют роль туристических. Поэтому они и недёшевы.

Та же история, что когда-то случиласть с средними и дальними пассажироперевозками морским транспортом.

 

[Aurelius Sulpicius]

В Москве практически на каждой станции установлены автоматические турникеты с " дверями" в полный рост, к тому же стоят контролеры, чтобы народ не просачивался через эти турникеты ( хотя это невозможно, но только, если людям " слипнуться" , и установлены вебкамеры, чтобы пассажиры " полюбовно" не решали какие-то вопросы с контролерами.
Это то, что я вижу на Белорусском, Савеловском, Рижском направлениях.

Наверняка на всех направлениях есть платформы, где отсутствуют турникеты - там легок просачиваются безбилетники, и именно их должны вылавливать контролеры.

 

[Aurelius Sulpicius]

А в Москву(в центр) и не надо гнать автобусы, достаточно до ближайшей станции метро за МКАД.

Мало кто захочет ехать на автобусе: если будут дороги, многие автомобилисты постараются по-прежнему ездить на своих личных автомобилях.

Пассажиры электричек сейчас всё равно пересаживаются на метро.
Для этого и надо строить дороги. Ну и регулировать поток конечно тоже(ограничивать движение грузового транспорта в часы пик и т.д.).

Не могу не упомянуть вновь Ярославское направление ЖД : вплоть до Ярославского вокзала нет ни одной станции метро рядом с ж/д станцией (как есть станции рядом с "Фили и "Кунцево" на Белорусском направлении).

 

[Эльдар]

Мало кто захочет ехать на автобусе: если будут дороги, многие автомобилисты постараются по-прежнему ездить на своих личных автомобилях.

Выделенные полосы для ОТ и перехватывающие парковки за МКАД для частного автотранспорта.

Не могу не упомянуть вновь Ярославское направление ЖД : вплоть до Ярославского вокзала нет ни одной станции метро рядом с ж/д станцией (как есть станции рядом с "Фили и "Кунцево" на Белорусском направлении).

Ну так они вероятно пересаживаются на метро на Комсомольской.
Суть в том, что жителям области надо добраться до московского метро, а как именно, это не принципиально.

 

[Alaricus]

(как есть станции рядом с "Фили и "Кунцево" на Белорусском направлении).

"Беговая" ещё.

 

[Ноджемет]

Не могу не упомянуть вновь Ярославское направление ЖД : вплоть до Ярославского вокзала нет ни одной станции метро рядом с ж/д станцией (как есть станции рядом с "Фили и "Кунцево" на Белорусском направлении).

Вообще-то от ж/д станции Кунцево до метро Кунцевская эдак минут 5 ходу, до метро Фили ближе, но уж больно ветка неудобная. Настоящая станция с пересадкой на метро - это Беговая, что и видно по потоку выходящих.

 

[Aurelius Sulpicius]

Выделенные полосы для ОТ и перехватывающие парковки за МКАД для частного автотранспорта.

Желательно, чтобы перехватывающие парковки не были платными. :excl:

Ну так они вероятно пересаживаются на метро на Комсомольской.

Ну да, но это - конечная станция, там все пересаживаются на метро. То есть нет возможности части пассажиров электричек переместиться в метро и тем самым хотя бы частично разгрузить электричку еще до вокзала - поверьте, это было бы существенным подспорьем и облегчением.

Суть в том, что жителям области надо добраться до московского метро, а как именно, это не принципиально.

Согласен. Но в большинстве случаев это можно реально сделать только с помощью ЖД.

 

[Эльдар]

Вообще-то от ж/д станции Кунцево до метро Кунцевская эдак минут 5 ходу,

Еще хуже в Новогиреево. там между ЖД станцией и станцией метро 800 метров.
Готовящаяся к открытию станция Новокосино (следующая после метро Новогиреево) будет тоже отдалена от ЖД станции Реутово(следующая после ЖД станции Новогиреево ) на 800 метров.

 

[Aurelius Sulpicius]

"Беговая" ещё.

Да, спасибо,

Вообще-то от  ж/д станции Кунцево до метро Кунцевская эдак минут 5 ходу, до метро Фили ближе, но уж больно ветка неудобная. Настоящая станция с пересадкой на метро - это Беговая, что и видно по потоку выходящих.

На Ярославской дороге самые ближайшие станции метро - это "Бабушкинская" и "ВДНХ"; до первой идти с Лосиноостровской минимум 20 минут пешком, либо автобусами минут 10-15, до второй - идти с Маленковской минимум 20 минут пешком, автобусов и других видов ОТ нет. Фактически это полное отсутствие связи ЖД с метро.

 

[Aurelius Sulpicius]

Еще хуже в Новогиреево. там между ЖД станцией и станцией метро 800 метров.
Готовящаяся к открытию станция Новокосино (следующая после метро Новогиреево) будет тоже отдалена от ЖД станции Реутово(следующая после ЖД станции Новогиреево ) на 800 метров.

Сравните с приведенными мною примерами с временем от "Лосиноостровской" до "Бабушкинской" и с "Маленковской" до "ВДНХ" - и это уже не покажется Вам хуже.

 

[Эльдар]

Желательно, чтобы перехватывающие парковки не были платными. :excl:

Я вообще противник любых платных парковок, не только перехватывающих.
И так машины у нас стоят в 2 раза дороже, чем например с США, а бензин и диз.топливо в 1,5 раза дороже. Да и налоги автовладельцы платят немаленькие.
Еще за парковку платить?!...

Ну да, но это - конечная станция, там все пересаживаются на метро. То есть нет возможности части пассажиров электричек переместиться в метро и тем самым хотя бы частично разгрузить электричку еще до вокзала - поверьте, это было бы существенным подспорьем и облегчением.

В том-то и дело, что станции метро на окраиннах(между ТТК и МКАД) почти всегда распологаются на т.н. вылетных магистралях, а вот ЖД станции далеко не всегада. Поэтому пересаживание пассажиров с автобуса на метро проще, чем с электрички на метро.