Первые Романовы

[Aurelius Sulpicius]

В чем причина - похоже вырождение рода при большом количестве близких браков. Достаточно вспомнить и Московских Рюриковичей.

А разве Романовым были свойственны близкородственные браки? Нет. Православные требования соблюдались, и самое близкое родство, дававшее возможность вступить в брак - родство между двоюродным дядей и двоюродной племянницей. Браков между двоюродными братьями и сестрами не было вовсе, за исключением во всех отношениях скандального брака вел. кн. Кирилла Владимировича. Так что Романовы в этом плане былив лучшем положении, чем остальные династии Европы - католические и протестантские.
Это если говорить о 18-20-м веках. А первые, истинные Романовы, соблюдали православные требования еще строже - родственных браков, если правильно помню, не было вовсе. Поправьте меня, если ошибаюсь. Разве Михаил, Алексей, Федор, Иван и Петр женились на родственницах? Нет.

На остальную часть Вашего, Фишер, сообщения отвечу в теме про последних Рюриковичей.

 

[Ficher]

Я немного другое имел в виду, а именно проверить браки Романовых до того, как они стали царями. Кстати Федор Иоанович тоже был крайне дохлый, хотя может быть здесь вина не матери - Романовой, а отца - Ивана Грозного.

 

[Aurelius Sulpicius]

Скорее всего, вина отца. Установленная процедура выбора царской невесты гарантировала рождение наследника московского престола здоровой женщиной из здорового рода.

 

[Gosha]

Для законности перехода от династии Рюриковичей к династии Романовых в России после Смутного времени предпринимается сватовство Михаила Федоровича к одной из племянниц Христиана IV Датского в 1621 году, такое решение является желательным после пресечении династии Рюриковичей. Новый Российский монарх, решает породниться с потомками князя Рюрика Датского IX века.

 

[Gosha]

Я немного другое имел в виду, а именно проверить браки Романовых до того, как они стали царями. Кстати Федор Иоанович тоже был крайне дохлый, хотя может быть здесь вина не матери - Романовой, а отца - Ивана Грозного.

Будешь тут здоровым если тебя травят сулимой продолжительное время.

 

[Aurelius Sulpicius]

Для законности перехода от династии Рюриковичей к династии Романовых в России после Смутного времени предпринимается сватовство Михаила Федоровича к одной из племянниц Христиана IV Датского в 1621 году, такое решение является желательным после пресечении династии Рюриковичей. Новый Российский монарх, решает породниться с потомками князя Рюрика Датского IX века.

Предельно сомневаюсь, чтобы этот мотив двигал таким намерением, буде оно существовало бы. Напомните мне: что это за сватовство?

 

[Aurelius Sulpicius]

Будешь тут здоровым если тебя травят сулимой продолжительное время.

В любом случае: бытовые условия, связанные с вредными веществами, были одинаковыми и в 15-м, и в 16-м, и в 17-м веках.

 

[Наймитка-беляк]

«В 1621 году отправлены были князь Алексей Михайлович Львов и дьяк Шипов в Данию к королю Христиану с предложением: «... если королевское величество захочет с великим государем царем быть в братстве, дружбе, любви, соединении и приятельстве навеки, то его королевское величество дал бы за великого государя племянницу свою, которая к тому великому делу годна». (Соловьёв, «История России с древнейших времен»)


1623, январь
«Попытались еще раз: в январе 1623 года отправлено было к шведскому королю Густаву-Адольфу предложение высватать за царя Екатерину. Но разность исповеданий явилась непреодолимым препятствием этому союзу, ибо царь непременным условием поставил, чтоб Екатерина крестилась в православную веру греческого закона.
Густав-Адольф отвечал, что ее княжеская милость не отступит от своей христианской веры, не откажется от своего душевного спасения и потому он, король, видит, что все труды по этому делу будут напрасны.» (Соловьёв, «История России с древнейших времен»)

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот ведь удивительно, насколько религиозные мотивы к 18-м веку ослабели: необходимость изменения вероисповедания не представляла более препятствий.

 

[Наймитка-беляк]

Да, собственно, вообще эти мотивы на протяжении истории только и делали, что слабели..

 

[Rzay]

Нам Данилевский глаголил, что "Тишайший" - это часть глубоко продуманного пиара. Нужно было возрождать почтение к монархам у страны, глубоко уставшей от смут. Отсель - возрождение мыслимых, и не мыслимых византийских традиций (Бугая, бравшего на рогатину матерого медведя, выводили из Кремля "под белы руки" два почтенных боярина )

А может тупо написанный с ошибкой титул "серентиссимус" - "светлейший"?

 

[Cleofide]

А может тупо написанный с ошибкой титул "серентиссимус" - "светлейший"?

Серентиссимус - это вообще никак невозможно.
Только "серениссимус" (от serenus).

 

[Rzay]

Ну да, разумеется

 

[gotard]

Династия омановых прекратилась в 1761 г. со смертью Елизаветы Петровны. Потом правила Голштейн-Готторпская династия.
Болезнь первых Романовых: Хроническая цинга — неусвоение организмом витамина С.

 

[Aurelius Sulpicius]

Можно так сказать, однако все заквисит от того, какой принцип династии применять: если принцип пресечения мужской линии - то в 1730-м, если принцип пресечения законной линии династии - то в 1740-м.

А с 1761-го династию можно называть Романовы-Гольштейн-Готторпы. Если правильно понимаю, именно так российская династия именовалась в Готском альманахе.

 

[gotard]

Можно так сказать, однако все заквисит от того, какой принцип династии применять: если принцип пресечения мужской линии - то в 1730-м, если принцип пресечения законной линии династии - то в 1740-м.

А с 1761-го династию можно называть Романовы-Гольштейн-Готторпы. Если правильно понимаю, именно так российская династия именовалась в Готском альманахе.

Вопрос: почему в 1740 г.? Последняя представительница династии Романовых была Елизавета Петровна. То, что ее называли внебрачной, ничего не значит. Та же Анна Иоанновна не имела прав на престол империи, но ее призвали.

 

[Aurelius Sulpicius]

Провожу различение между ними исключительно потому, что Анаа была законной дочерью Ивана, а Елизавета - признанной, но все-таки внебрачной (незаконнорожденной) дочерью Петра.

 

[Volodimer]

Та же Анна Иоанновна не имела прав на престол империи, но ее призвали.

Петр I ввел новый закон о престолонаследии, по которому император сам назначал наследником. Так что имела, причем не меньше, чем дети Петра (ее отец был помазанным царем).
То же и с незаконнорожденностью Елизаветы. Петр ее признал дочерью. И ее вполне могли признать императрицей.

 

[Aurelius Sulpicius]

Петр I ввел новый закон о престолонаследии, по которому император сам назначал наследником. Так что имела, причем не меньше, чем дети Петра (ее отец был помазанным царем).

Нет, по закону Петра Анна как раз не имела прав на престол - ее же никто не назначал наследницей. Происхождение от царствовавшего царя не имело значения - тем более в России по ранее действовавшей традиции.
Однако воля Петра была нарушена уже Екатериной I с изданием Тестамента, и по нему после смерти Петра II императором должен был стать будущий Петр III как сын умершей к тому времени Анны Петровны, ибо и царевна Наталья Алексеевна, и царевна Анна Петровна умерли. Вот почему Карла-Петра-Ульриха Гольштейн-Готторпского боялись и Анаа Иоанновна, и Елизавета. Последняя сделала мудрый ход и провозгласила его наследником - хотя он должен был править вместо нее.

То же и с незаконнорожденностью Елизаветы. Петр ее признал дочерью. И ее вполне могли признать императрицей.

То, что Петр признал царевен Анну и Елизавету как своих дочерей, не отменяло их незаконнорожденности. Людовик XIV тоже признал своих детей от любовниц, но полноправными членами королевского дома они так и не стали.
А вот императором или императрицей в тех условиях могли признать кого угодно - пример с Екатериной I убедительно показывает это.

 

[cid]

А вот императором или императрицей в тех условиях могли признать кого угодно - пример с Екатериной I убедительно показывает это.

кромне нее вобщем-то больше нет императриц "из народа", даже в России. В Европе такое просто было невозможно.