QUOTE
А по большому счету Вы предлагаете де факто оставлять офицеров на службе в армии только по чистому формальному признаку службы их в старой армии мирного времени? И совершенно не учитываете ни фактора лояльности (и желания служить) этих офицеров, Вы однозначно ставите этих офицеров выше офицеров военного времени (что также спорно), ни на том факте, что ПМВ и революция открыли и своего рода социальный лифт, дав возможность сделать карьеру и способным представителям низших социальных слоев.
По чисто формальному признаку образования (если уж смотреть на немцев).
Офицеры военного времени, выпускавшиеся курсами прапорщиков никогда и не предназначались для службы в мирное время. Вопросы лояльности несомненно имели место - но это именно уже слествие революци.
Офицеры военного времени действительно в ПМВ никогда не предназначались для службы в мирное время.
Но – из-за невысокого престижа армейской службы в дореволюционное время в армию попадали не лучшие представители тогдашней молодежи – а ПМВ забросила в армию как раз в том числе и наиболее образованных и активных, которые в армии и остались. И заметно освежила командный состав армии.
Вы действительно считаете, что в армию среди офицеров военного времени пришли слабые элементы? Василевский, Уборевич, Триандафилов? Список можно продолжить…
Давайте по другому – по сути Вы предлагаете следующее. Автоматически ставить любого кадрового офицера выше офицера военного времени.
С учетом того факта, что довоенный офицер это в массе - понятное дело, что имелись исключения, но тем не менее именно в массе – это малообразованный штабс-капитан, комроты к началу ПМВ, замученный жизнью и оставшийся в армии часто по той причине, что вне армии перспектив нормально устроится нет, итого к концу ПМВ он вероятно командир батальона в звании капитана или подполковника, но от этого отнюдь не более грамотный, активный или инициативный («Откуда же получает русская армия своих офицеров? ]
Большая часть их выходит из юнкерских училищ, куда
стекаются обыкновенно неудачники всех профессий. Неокончивший реалист, выгнанный классик, полуграмотный семинарист, недотянувший до конца ученик земледельческого, технического или коммерческого училища — вот обычный контингент, которым пополняются юнкерские училища.
Все эти люди в огромном большинстве случаев идут на военную службу, не чувствуя к ней ни малейшего призвания, только потому, что им некуда деться. Откровенные родители так и объясняют: «
Ваня глуп или Ваня не хочет учиться — придется отдать в юнкера». Другую,
значительно меньшую часть своих офицеров русская армия получает из воспитанников кадетских корпусов и военных училищ. Эти офицеры имеют законченное общее (7 лет корпуса) и достаточное специальное (2-3 года училища) образование». … «Комплектование юнкерских училищ осуществлялось за счет лиц, получивших неполное среднее образование (прогимназии, городские училища и др.) или окончивших 6-й класс гимназий и равных им учебных заведений… В 1902 г., например, из поступавших в юнкерские училища
около трети (1548) имели 6-классное образование,
а 3200 — не имели». «В Русской армии, в особенности до Русско-японской войны, офицерский корпус делился на две части: привилегированные – воспитанники военных училищ и пажи – наполняли ряды гвардии, артиллерии и имели быстрое и обеспеченное производство,
другая часть, очень демократическая, преимущественно из неудачников, с 4-классным образованием, оканчивала юнкерское училище и составляла толщу армейской пехоты, положение ротного командира являлось венцом карьеры для огромного большинства. По военной подготовке, общему образованию и скромному социальному положению пруссаки приравнивали наших офицеров из юнкерских училищ
к своим унтер-офицерам и во многом были правы. В последние годы, когда военное ведомство в России закрыло юнкерские училища, потребовало среднего [прим. - 7 классного. Однако недостаток лиц с законченным высшим образованием среди поступающих в военные училища потребовал создания при 7 (из 21) военных училищах (5 пехотных и 2 казачьих) дополнительного курса, соответствующего 7-му классу среднего учебного заведения, куда принимались лица, окончившие лишь 6 классов гимназии] образования от кандидатов в офицеры, улучшило их материальное положение, положение начало несколько изменяться»). Итого – как отмечал Тухачевский еще в 1919 году – ”У нас принято считать, что генералы и офицеры старой армии являются в полном смысле слова не только специалистами, но и знатоками военного дела. Поэтому стремление создавать Красную Армию на началах регулярных, а не кустарных выставило необходимость использования старых офицеров на ответственных командных постах. Это положение было бы совершенно правильно, если бы старое русское офицерство стояло на высоте своего дела и было бы действительно знатоком этого дела. На самом деле русский офицерский корпус старой армии никогда не обладал ни тем ни другим качеством.
В своей большей части он состоял из лиц, получивших ограниченное военное образование, совершенно забитых и лишенных всякой инициативы. Военная школа в старой армии была коренным образом реформирована после японской войны, так как в последней офицерство выказало себя совершенно не подготовленным к современной войне. Началась усиленная работа по переводу иностранной (особенно немецкой) военной литературы.
Все это, конечно, дало хорошие результаты, но они стали обозначаться лишь к 1908-1910 гг. Ввиду этого хорошо подготовленный командный состав, знакомый основательно с современной военной наукой и проникнутый духом смелого ведения войны, имеется лишь среди молодого офицерства. Участь последнего такова. Значительная его часть, как наиболее активная, погибла в империалистической войне. Большая часть из оставшихся в живых офицеров, наиболее активная часть, дезертировала после демобилизации и развала царской армии к Каледину, единственному в то время очагу контрреволюции. Этим и объясняется обилие у Деникина хороших начальников. Среди старого офицерства способные начальники являются исключением”. Безусловно нужно делать скидку и на молодость и амбициозность автора цитаты на тот момент времени – но в целом его мнение по большому счету мало отличается от мнения и например эмигрантской военной мысли, и опытного и заслуженного генералитета старой армии (Флуг, Снесарев, Мартынов).
Итого мы и имели например в 1925 году такие результаты работы комиссии по переучету начсостава запаса на территории одного из промышленных округов Донбасса – «при ознакомлении с командирами из быв. офицеров, обращал внимание
крайне незначительный процент среди быв. офицеров кадровых, а также и то, что и проходившие через комиссию единичные кадровики представляют из себя элемент по своим качествам
мало ценный».
Там же: «Для характеристики здесь приводится самый яркий, но совсем не самый отрицательный представитель этой группы: пожилой гражданин, одетый в поношенную бекешу, из-под которой виден еще более поношенный защитный китель. Закрученные «аля Вильгельм» рыжые усы. малиновая окраска носа, глаза на выкате и хрипловатый басок говорят за то, что этот гражданин знает „вкус жизни" и не прочь поразвлечься в веселой кампании. В 1910 году он окончил по второму разряду Чугуевское военное училище, а в германской войне, в чине капитана командовал батальоном. Общее впечатление от него таково, что не будь этой войны, он долгое время был бы „хроническим" штабс-капитаном захолустного пехотного полка и на склоне лет в чине капитана или подполковника вышел бы в отставку «с мундиром и пенсией». В гражданскую войну он был сначала этапным комендантом, а в последнее время—по¬мощником начальника снабжения бригады. В настоящее время служит финагентом по акцизным сборам и, как водится, помогает процветанию промышленности Укргосспирта. На переучетную комиссию вначале смотрит свысока, но скоро стушевывается и принимает „воинский вид". Современного военного дела не знает, старое позабыл.
При условии переподготовки сможет быть посредственным командиром роты».
Итого, грубо говоря Вы автоматом ставите кадрового офицера, который часто был именно что неудачником, не нашедшим места в гражданской жизни и потому пошедшего в армию, с весьма слабым образованием (часто даже 4-классным), неактивным и безынициативным, выше офицера военного времени первой половины ПМВ – т.е. офицера с полным средним и часто с незаконченным гражданским высшим образованием (т.е. уже из числа наиболее образованных представителей того общества), пошедшего в армию по мобилизации или добровольно (в тех условиях почти одно и то же, поскольку – как многие отмечали – при желании избежать отправки на фронт образованному человеку было несложно), получившего опыт командования в 1915-1916 году и благодаря личным заслугам продвинувшегося до комроты – командира батальона. Понятное, что такими были не все, и даже не половина, но их все равно было больше чем первых. При этом первый Гражданскую войну часто мог провести благодаря связям и знакомствам на должности писаря или телефониста в штабе (или как Вам например начальник оркестра с академическим, генштабовским, образованием?) или на административной должности в тылу, а второй активно воевал в Гражданскую командиром батальона, полка, бригады.
Вы однозначно поставите посредственного кадрового капитана (каких была масса) выше активного и образованного поручика или штабс-капитана, воевавшего с 1915 года (каких тоже была масса) просто в силу того, что он кадровый?
QUOTE
Несколько странная логика – ну и что из того, что данные командиры занимали не только строевые, но и штабные и преподавательские должности? Да, они перемежали свои должности, а средний их возраст бы около 40-45 лет. А вот кадровые офицеры старой армии, чей средний возраст был выше (даже и чем Ваши 55 лет) – в связи со своей относительной немногочисленностью – занимали ан масс преподавательские должности – и к концу 30-х гг. ан масс свежего строевого опыта уже не имели. Разумеется не все – но в значительной массе, строевиков оставалось немного, большая часть в звании комбригов (реже комдивов или полковников) занималась именно преподавательской деятельностью. И например преподавателей времен ВОВ – кадровых офицеров старой армии я могу назвать Вам гораздо больше чем строевиков.
То, что мы не можем говорить, что дескать все (большинство) кадровые царские офицеры остались вне списка, так как сиделив иной группе. Мы видим, что эти группы существенно пересекаются
Еще раз.
Многие из командармов и комкоров ВОВ действительно в ходе своей службы перемежали и строевые/штабные и преподавательские должности. Но здесь ключевое слово – перемежали.
При этом именно кадровые офицеры старой армии, служившие в Красной армии к началу ВОВ, практически с конца 20-х гг. занимали именно преподавательские должности и строевого опыта не имели.
Давайте я Вам назову несколько фамилий кадровых офицеров старой армии, служивших в Красной армии в ВОВ, а Вы мне укажете кто из них на каких штабных и строевых, а не преподавательских должностях служил в 30-е годы? И в годы войны
Александров Евгений Владимирович, подполковник
Александров Леонид Григорьевич, полковник
Алексеев Василий Алексеевич, подполковник
Барсуков Евгений Захарович, Генштаба генерал-майор
Белолипецкий Валериан Ерофеевич, Генштаба генерал-майор
Беттихер Николай Иосифович, полковник
Белинский Иван Осипович, полковник
Беркалов Евгений Александрович, генерал-майор
Бонч-Бруевич Михаил Дмитриевич, Генштаба генерал-майор
Внуков Леонид Васильевич, подполковник
Гельвих Петр Августович, полковник
Горецкий Константин Ефимович, генерал-майор
Готовцев Алексей Иванович, Генштаба подполковник
Граве Иван Платонович, полковник
Дроздов Николай Федорович, генерал-майор
Дьяков Георгий Семенович, Генштаба капитан
Егорьев Владимир Николаевич, генерал-лейтенант
Загю Михаил Михайлович, Генштаба генерал-майор
Залесский Николай Петрович, полковник
Зарубаев Владимир Николаевич, Генштаба полковник
Игнатьев Алексей Алексеевич, Генштаба генерал-майор
Каховский Вячеслав Николаевич, подполковник
Кирпичников Алексей Владимирович, Генштаба капитан
Клюев Леонид Лаврович, Генштаба подполковник
Козловский Давид Евстафьевич, генерал-майор
Коленковский Александр Константинович, Генштаба подполковник
Кондратьев Борис Николаевич, Генштаба капитан
Корсун Николай Георгиевич, Генштаба генерал-майор
Кузнецов Борис Иннокентьевич, Генштаба капитан
Кузнецов Матвей Никифорович, Генштаба полковник
Лукницкий Николай Николаевич, полковник
Лупаков Леонид Александрович, Генштаба подполковник
Лютов Александр Дмитриевич, Генштаба капитан
Максимов Василий Иванович, Генштаба капитан
Матвеевич Николай Николаевич, генерал-майор
Микеладзе Вячеслав Артемьевич, генерал-майор
Надежный Дмитрий Николаевич, Генштаба генерал-лейтенант
Новицкий Федор Федорович, Генштаба генерал-лейтенант
Поликарпов Михаил Алексеевич, Генштаба капитан
Потапов Николай Михайлович, генерал-лейтенант
Редьзко Константин Владимирович, полковник
Рихтер (Строев) Михаил Павлович, Генштаба капитан
Роговский Александр Антонович, полковник
Савченко Сергей Николаевич, Генштаба генерал-майор
Самойло Александр Александрович, Генштаба генерал-майор
Соковнин Михаил Алексеевич, Генштаба генерал-лейтенант
Сулейман Николай Александрович, Генштаба генерал-майор
Сухов Василий Гаврилович, Генштаба подполковник
Сысоев Евгений Владимирович, капитан Генштаба
Тверитинов Александр Николаевич, полковник
Унгерман Николай Иванович, подполковник
Федоров Владимир Григорьевич, генерал-лейтенант
Харламов Сергей Дмитриевич, полковник Генштаба
Хмельков Сергей Александрович, подполковник
Шафалович Федор Платонович, Генштаба подполковник
Шварц Николай Николаевич, Генштаба полковник
Шиловский Евгений Александрович, Генштаба капитан
Шихлинский Али-Ага Исмаил-Ага-Оглы, генерал-лейтенант
Четков Владимир Матвеевич, Генштаба полковник
Чернышев Виктор Николаевич, Генштаба полковник
Яковлев Виктор Васильевич, генерал-майор
Итого 61 человек. Назовите кто из них занимал в 30-е годы командные и штабные, а не только преподавательские должности? Из них впрочем про 3-х я знаю, что некоторое время в ходе ВОВ они служили в действующей армии – но не на строевых, командных должностях, а все в качестве технических специалистов (Белинский, Сысоев – инженеры и Рихтер-Строев – начальник авиационного отдела в одной из армий)
А теперь можете назвать столько же строевых и штабных командиров ВОВ из числа кадровых офицеров старой армии? Или хотя бы тех, служивших в Красной Армии в ВОВ, чья служба в 30-е годы перемежала преподавательские и строевые/штабные должности? Список я начну – а Вы продолжите:
Аверьянов Николай Яковлевич, капитан
Бахтин Александр Николаевич, полковник
Благодатов Алексей Васильевич, поручик
Вишневский Сергей Владимирович, штаб-ротмистр
ДРЕЙЕР Николай Михайлович, штаб-ротмистр
КАРМАНОВ Иван Петрович, подпоручик
КОЛЧИГИН Богдан Константинович, капитан
КРУЗЕ (КРУСС) Аполлон Яковлевич, капитан
КРЫЛОВ Владимир Алексеевич, капитан
Рейтер Макс Андреевич, полковник
Тамручи, Генштаба штабс-капитан
Шапошников Борис Михайлович, Генштаба полковник
ЯНОВСКИЙ Александр Яковлевич, Генштаба капитан
Итого 12 человек – наберете еще хотя бы 3-4 десятка?
QUOTE
Я где-то спорил с негативным влиянием репрессий?
Дак мы видим, что без репрессий мы обнаруживаем процентный состав вполне в зоне ожидаемых значений без привлечения каких-либо особых соображений о "преподавательской работе"
Это в какой такой зоне? ))
Чуть раньше Вы помнится утверждаете, что офицеров в принципе было мало, сейчас уже речь идет о «зоне ожидаемых значений» - Вы уж определитесь, что ли ))
Впрочем, я соглашусь с тем, что до репрессий 1937 года общее количество офицеров в армии определялось объективными причинами и было в общем и целом достаточным – для передачи своих знаний и опыта комсоставу РККА.
QUOTE
А в общем-то я веду речь о том, что кадровая политика до 1937 года была достаточно взвешенной и в целом (при безусловно имевших место эксцессах) соответствовала объективным условиям того времени. И качество офицерского корпуса было невысоким не столько вследствие политики тогдашнего руководства, а вследствие системных причин.
Кадровая политика была сложной. Руководство армии разрывалось между необходимостью поддерживать какой-то образоваельный уровень офицеров и их классовый состав. А также ограниченно контролировало ситуацию на местах.
Вы заметили, скажем, что уже после максимального сокращения армии - в 1926 было уволено 9000 человек комсостава в основном краскомов?
))))))))))))))))))))))
Я в общем-то прямо пишу об этом. Если Вы не заметили
))))
Отчего такое странное действие? Почему их уволили не в ходе сокращения армии а после?
Потому что их и в ходе сокращения армии увольняли в гораздо больших пропорциях, чем кадровых офицеров. Краскомов увольняли чаще чем офицеров военного времени, а последних чаще чем кадровых офицеров. А число генштабистов в это время чуть ли не прирастало (из Доклада бюро ячеек Военной Академии от 18 февраля 1924 года: «количество бывших офицеров Генерального штаба по сравнению с количеством их в армии во время гражда¬нской войны значительно увеличилось».). О чем я – если Вы заметили
– тоже писал. С конкретными цифрами.
Поэтому все Ваши нижележащие выводы:
А все просто - нельзя было порушить соц состав и партийность. Поэтому ждяли пока училища не выпустят в том же 1926 замену "новыми кадрами" и держали этих людей - с явно недостаточным военным образованием при том, что увольняли людей с лучшим. Да и просто боялись надо полагатьзаварушки в самой армии.
Натягивание гумки на глобус…
Еще раз повторюсь - кадровые офицеры на должностях командиров взводов – на которые шли выпускники военных школ – не служили – ни после ГВ, ни в 1923, ни в 1926 годах. И даже командирами рот и батальонов уже не были.
QUOTE
Разрыв преемственности со старой армией во-первых не сыграл здесь существенной роли, а во-вторых – по большому счету – и вовсе в значительной степени надуман. Опыт офицерства старой армии вполне себе имелся и с определенными поправками усваивался. Более того, вероятно, что баланс был достаточно разумным, и в случае того, если бы осталась старая армия, вполне вероятно то, что мы бы получили к 1941 году армию и комсостав французского образца, но с наличием наследственных недостатков РИА.
Вы говорите "не сыграл" а я говорю "сыграл". Дело такое
«блажен кто верует…»
А вот армейская культура никогда не восстановилась. "Дубоватый офицер" так и просуществовал как образ все время существования СССР. Не каждый офицер этому образу конечно соответствовал - но в целом, именно так.
Образ «дубоватого офицера», солдафона – возможно открою для Вас тайну - в принципе отнюдь не прерогатива советской культуры и общественного сознания.
Когда из прежней среди остается один челове на четырых новых - культура неизбежно разбавляется примерно в такой же пропорции.
Когда элита (интеллигенция – учителя, инженеры, врачи, юристы) в широком смысле этого слова составляет 2-3% населения страны, безусловно потеря 1% катастрофична, почему и гораздо лучше, когда данная элита составляет грубо говоря 20% населения…
QUOTE
При этом, получив вероятно более образованных молодых людей в армию, мы не факт что привлекли бы лучших.
Я не знаю, что такое "лучших". Это весьма трудноопределяемое понятие. У каждого будет свой взгляд на это. Я знаю, что такое "лучше образованный"
К концу 30-х мы получили и «лучше образованных» в товарных количествах, причем не только
QUOTE
Грубо говоря – мы имеем две страны с населением 100 человек. И той и той стране нужно выбрать по 5 молодых человек для комплектования офицерского корпуса.
В первой стране мы имеем 99 окончивших среднюю школу, во второй 20. И в первой и во второй странах есть по 20 способных, активных и энергичных молодых людей – остальные это ровная (не скажу серая) масса. Соответственно во второй стране 20 образованных образование получили в силу своего общественного и имущественного положения, и способных там заметно среди них пусть и не 4 человека (понятно, что среди более богатых доля способных все же повыше), но пусть 8 человек, а еще 12 энергичных окажутся среди 80 малограмотных и необразованных.
В первой стране из-за престижности военной службы в армию пойдут лучшие из этих 99, и более того лучшие из активных, способных и энергичных, а конкурс будет 20 человек на место.
Во второй из 20 десять лучших в армию не пойдут, потому что найдут себе лучшее применение в гражданской жизни (соответственно и наши 8 активных и энергичных), а военная служба лишь для неудачников. Из оставшихся десяти на 5 мест опять же не факт, что пойдут лучшие – поскольку армия место не популярное, где нужно много работать непонятно из-за чего, куда как проще найти тихое и спокойное местечко где-н. на гражданке – итого пойдут грамотные неудачники. В лучшем случае из 5 один будет так скажем «гвардеец», который займет лучшую должность и еще более убьет у оставшейся четверки желание хорошо служить, и один активный и способный «крестьянин», который не имея толком образования, выбьется своим трудом и упорством, но у которого точно также проблемы с общекультурным уровнем.
Вы начинаете возводить некие сложные и бездоказательные социальные конструкции.
Как раз несложные и упрощенные – я и пытаюсь донести просто то, что до этого пытался донести более сложными путями… но по сути сказать Вам особо нечего, насколько я понимаю….
В частности что в обществе имеется некое постоянное количество "способных людей" независимо ни от образования ни от чего. Давайте оставим подобные рассуждения социолагам и соц психологам - пока они ничего такого не доказали.
А мы имеем слудующие факты по документам - в военные училища был большой конкурс, много желающих. Отбор осуществлялся не только по способнаостям, но в первую очередь по социально-классовым показателям. Не имея возможности эти факты отрицать, Вы и начинаете разговоры про "20 способных"
Мы имеем следующий факт – что Вы прочитали один документ из сборника, и уцепились за одну фразу – про конкурс… И уже сделали глобальный вывод – главная проблема это классовый подход при комплектовании комсостава.
А реальность - при изучении массы документов - отнюдь не такая простая, чернобелая однозначная…
Да и про конкурс – Вы интересно и вправду думаете, что этот конкурс аналог наших нынешних, когда документы подают все кто хочет поступить в военно-учебное заведение? И если убрать классовый порог – то наши военные школы чудом укомплектуются на 100% (или на 50%) курсантами с 7-классным образованием?
QUOTE]
Ну так этот вопрос имеет прямое отношение к нашей дискуссии. Потому что немцы с сопоставимым количеством кадровых офицеров вполне себе смогли обеспечить преемственность. И смогли воспитать нормальный молодой командный состав Вермахта – именно опираясь на высокий образовательный уровень и престижность военной службы, привлекая тем самым в армию лучший контингент молодежи.
Имеет, имеет. Только вермахт был исключительно кадровым и элитным. Базировавшимся именно на кадровых офицерах имперской армии быз всяких попыток разбавить их "способными но необразованными по социальным причинам"
а) Про без попыток Вы все же немного не в курсе.
б) Кадровым и элитным был 100 000 Рейхсвер, а не Вермахт. А Вермахт базировался именно на грамотном и развитом населении и престижности военной службы. И офицеры старой имперской армии составляли в Вермахте до начала ВМВ дай Бог 20% - а позже с развертыванием армии после 1 сентября 1939 года и того меньше.
в) элитных кадровых штаб-офицеров старой армии и в Рейхсвере было столько же, сколько и в РККА, кадровых офицеров имперской армии вообще – отнюдь не на порядок больше чем в РККА (я наверное не сильно ошибусь если озвучу цифру раза в 1,5).
Так что причины элитности несколько в другом заключались…
А нам Вы предлагаете «элитность» французской армии обр. 1940 года.
QUOTE
И насчет разрыва не знаю, результаты войн (ПМВ и ВМВ) довольно показательны. Хотя наверное старший комсостав наверное в РККА был слабее чем в РИА (хотя не факт), то средний комсостав (лейтенанты и капитаны, и особенно офицеры военного времени) – это уже продукт образовательной системы СССР и ее пропагандистской машины – и достаточно грамотные, и ан масс идеологически устойчивые, упертые и настойчивые, это не разболтанная нравственно и физически русская молодежь дореволюционного времени. Точно также и высший комсостав – особенно ее верхушка – это активные и энергичные самородки, пробившиеся наверх своим трудом и упорством, настойчивые и целеустремленные – у них имелось главное, чего ан масс не было у генералитета старой армии- характер, а знания они старались приобретать сами. Тот самый генералитет, про который высоко отозвался Раус. (Уровень полковников и даже генерал-майоров, генерал-лейтенантов ан масс безусловно был слабоват, но точно также средний генералитет слабоват был и в РИА)
Идеологически устойчивые? В какой-то степени. Хотя ни какой другой войне не было случая формирования из русских же офицеров корпуса в составе противника.
Прямо целого корпуса и из одних офицеров?
Хотя сам характер войны был другой – не только применительно к СССР. И имелись примеры и немецких генералов, занимавшихся пропагандой против своей армии с Советской стороны.
Грамотные? Я не знаю, на основании чего Вы пришли к такому выводу
На основании того, что пробившиеся наверх много и активно учились… У тех самых офицеров старой армии… И ан масс именно за счет этого пробивались наверх…
Вам кстати привести в качестве примера циферки по преподавательскому составу Объединенной военной школы им. Каменева, одного из двух центров переобучения бывших краскомов в 20-е годы?
Энергичные сомородки? Да.
ОК
Но именно что достаточно безграмотные, в большинстве никогда не получившие нормального общего образования и покалеченные жутким временем и системой в котором выросли как личности
Угу… Мб митинговать лучше в другом месте?
Если взять даже наших наиболее выдающихся военначальников - они все практически отвечают этому портрету. Имено эта ораниченность военной и общей культуры особенно сказалась в первой половине войны.
А во второй половине уже не сказалась? А во Франции тоже сказалась ограниченность культуры британских и французских офицеров и генералов?
