Различные корабли

[Rzay]

А если класс был выше?

 

[Felix]

А если класс был выше?

Тогда давали старое название

 

[Rzay]

Такой вопрос: этот пароход был назван в честь знаменитого врага британского империализма, хоть и принадлежал стране, бывшей британским союзником. На каком-то этапе он достался англичанам и был превращен во флагман английской эскадры, сформированной для действий в не традиционном для Британии водном бассейне - при этом командир этого соединения с истинно британским юмором сказал, что ему нравится держать свой вымпел на корабле, названном в честь врага Британии и помогать на нём её друзьям.
Этот корабль принял участие в двух военно-морских событиях, одно из которых весьма позорно для русского флота, второе - повод для определенной гордости (во всяком случае оно свело на нет последствия первого). В последнем - в качестве трофея.
О каком пароходе речь?

 

[Rzay]

Подсказка: ко второму из упомянутых событий прямое отношение имеет человек с весьма литератруной фамилией (точнее псевдонимом) и его жена, сама ставшая прототипом для известного литературного и киноперсонажа (своего рода секс-символ ).

 

[Val]

Как я понимаю, речь идёт о Раскольникове и Ларисе Рейснер, а также о деятельность Роял Неви на Балтике в 1918-19гг?

 

[Val]

А пароход, по-видимому - эсминец "Автроил"? Но англичане на нём не воевали, а передали ВМС Эстонии.

 

[Rzay]

Как я понимаю, речь идёт о Раскольникове и Ларисе Рейснер,

Да.

а также о деятельность Роял Неви на Балтике в 1918-19гг?

Нет. Дело было в Азии. А борец с британским империализмом, в честь которого названо загаданное судно, был родом из Африки.

 

[Rzay]

А пароход, по-видимому - эсминец "Автроил"?

Нет.
А кто такой Автроил?

 

[Val]

Тогда загадка про Каспий?

 

[Val]

А кто такой Автроил?

http://nvo.ng.ru/history/2006-12-22/5_fiasko.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автроил_(эсминец)

 

[Rzay]

Тогда загадка про Каспий?

Да, про него. Назовите уж судно и события.
Еще подсказка: первое из них способствовало взаимодействию двух основных врагов большевиков - Колчака и Деникина, точнее означало провал попытки его сорвать.

 

[Val]

Судно - "Президент Крюгер".
Про событие: https://www.e-reading.club/chapter.php/1001...demokratii.html

 

[Rzay]

Судно - "Президент Крюгер".

Оно самое:

К тому времени англичане заняли южное побережье Каспийского моря и приступили к формированию военной флотилии в персидском порту Энзели. Командовал английскими морскими силами командор Норрис. Задача создания флотилии на Каспии для англичан облегчалась наличием британской военной флотилии на реке Тигр. Перевезти на Каспий канонерские лодки они, естественно, не могли, зато сняли с них морские орудия калибра 152, 120, 102, 76 и 47 мм.

Англичане захватили в Энзели несколько русских торговых судов и приступили к их вооружению. Команды поначалу были смешанные — русская вольнонаемная команда и английские расчеты орудий. Командовали всеми судами английские офицеры, на второстепенные должности брали и русских морских офицеров.

Первым англичане вооружили пароход «Австралия» и переименовали его в «Вентюр». Пароход был построен в 1899 г. Вместимость 1275 брт{50}, длина 75,5 м; ширина 9,8 м; осадка 4,0 м. Скорость 11 узлов. Вооружение: три 102-мм английские морские пушки, три пулемета. Основания для 102-мм пушек англичане сделали из береговых бензиновых баков, перерезанных пополам. В результате получилась довольно удачная конструкция.

Забавно, что англичане решили не переименовывать русский пароход «Президент Крюгер». (Товаропассажирское судно, построенное в 1902 г. на Боткинском заводе, 2172 т; 87,2 м х 10,2 м х 4,0 м; 1100 л.с., 2 винта, 10 узлов.) Судно было названо в честь президента буров Крюгера, заклятого врага англичан. Тем не менее командор Норрис разместил на «Крюгере» свой штаб, а в беседах с русскими офицерами говорил, что ему особенно приятно держать свой флаг на русском пароходе, названном в честь врага Англии, и на этом пароходе помогать России.

http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab3/14.html

Про событие: https://www.e-reading.club/chapter.php/1001...demokratii.html

Да, второе событие это рейд Раскольникова на Энзели и возврат бывших русских судов, включая упомянутого "Крюгера".

А первое - Бой в Тюбкараганском заливе:

Бой в Тюбкараганском заливе или Бой у Форт-Александровского 21 мая 1919 г. — сражение между кораблями красной и англо-белогвардейской флотилий у северо-западного побережья полуострова Мангышлак. Крупнейшее сражение на Каспийском море во время Гражданской войны в России.
Главной проблемой для красных морских сил на Каспии было отсутствие у них нормального порта. Астрахань, главный пункт базирования флотилии, отделяло от доступного для больших судов т. н. «12-футового рейда» протяженное мелководье, по которому проходил сложный 40-мильный фарватер. В апреле 1919 г. советское руководство поставило перед Астрахано-Каспийской флотилией задачу овладеть важнейшими пунктами на побережье, завоевать господство на море и прервать морское сообщение между белыми армиями генерала А. И. Деникина и адмирала А. В. Колчака по линии Петровск — Гурьев.
...
Хотя потери у Форт-Александровский не изменили в целом соотношение сил и сохранили у красных превосходство в боевых кораблях, советское командование восприняло произошедшее сражение как катастрофу, полностью перечеркнувшую планы на завоевание господства на Каспийском море: «В мае 1919 г. наш флот после боя у форта Александровского вынужден был отойти в Астрахань. С этого времени господство флота противника распространялось на все водное пространство Каспийского моря». Даже в официальной советской историографии признавалось, что «В описываемое время на Каспийском море Красный Флот, будучи слабее и числом единиц, и их качеством против более быстроходного флота противника (???), избегал боевых столкновений с ним в невыгодных для себя условиях»[8]

В конце мая Астрахано-Каспийская военная флотилия РККФ ушла по фарватеру в Астрахань, ограничив свои задачи обороной города и низовий Волги. В июле 1919 г. вместо Астрахано-Каспийской была создана Волжско-Каспийская флотилия во главе со сменившим Сакса Ф. Ф. Раскольниковым. В это же время в виду фактического прекращения военных действий на море англичане передали свои военные корабли на Каспии в распоряжение представителей генерала Деникина. Только после разгрома армий Деникина весной 1920 г. и самоликвидации белой флотилии на Каспии красные морские силы возобновили там активные действия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%B8%D0%B2%D0%B5

Поздравляю, Вал! :lex_07:

 

[Val]

Поздравляю, Вал! :lex_07:

Спасибо.

 

[Rzay]

а также о деятельность Роял Неви на Балтике в 1918-19гг?

Помнится, в какой теме мы обсуждали потопление подводниками-подчиненными Раскольникова английского военного корабля - не напомните в какой и какого?

 

[Rzay]

Вопрос: этот корабль во Вторую мировую войну повторил подвиг "Варяга": блокированный врагом в морской бухте, пошел на прорыв и дал единственный за ту войну морской бой флота своей страны (некогда славной морской державы), по итогам которого самозатопился (и также как и "Варяг" был поднят врагом и использовался им в качестве учебного судна).
Произошло это через три года после капитуляции этой страны.
Что за корабль?

 

[Diletant]

HDMS_Niels_Juel
А ведь англичане предлагали им поступить так еще за три года до этого, разглагольствуя о "чести датского флота", на что датчане отвечали, что не поджигателям Копенгагена рассуждать о чести.

 

[Rzay]

HDMS_Niels_Juel
А ведь англичане предлагали им поступить так еще за три года до этого, разглагольствуя о "чести датского флота", на что датчане отвечали, что не поджигателям Копенгагена рассуждать о чести.

Хм, быстро.. Действительно, "Нильс Юэль", после разгона немцами датской армии в 1943 году попытавшийся прорваться в Швецию.
Мои поздравления!

 

[Diletant]

Спасибо. За названием пришлось лезть в википедию, а сам эпизод знаком. В отличие от Варяга датчане сдались после одного непрямого попадания.

 

[Rzay]

Спасибо. За названием пришлось лезть в википедию, а сам эпизод знаком. В отличие от Варяга датчане сдались после одного непрямого попадания.

Вроде немецкая авиация совершила несколько налётов и нанесла несколько бомбовых ударов, причем один самолет был датчанами сбит - в отличие от "Варяга", ущерб, нанесенный которым неприятелю, насколько мне известно, не подтверждён.