Сибирь и Китай

[LMr]

Лесносибирск тоже не новый

 

[Кныш]

Интересно, как Шойгу пришла идея строить новые города ?

Я думаю, что данная идея пришла не к нему, он лишь её озвучил...

 

[Кныш]

А вчерась у нас был Всемирный день китайского языка:

20 апреля отмечался День китайского языка — второго по числу говорящих на нем официального языка ООН в мире. С 2015 года школьники, которые учат китайский, могут принять участие во Всероссийской олимпиаде (ВсОШ). Лауреаты конкурса поступают без экзаменов на профильные специальности в вузах и получают материальные поощрения. А начинающие китаисты и их преподаватели жалуются на растущее число носителей языка, с которыми трудно соревноваться.

«Чтобы русским участникам было не так обидно»

Как на школьных олимпиадах по китайскому справляются с конкуренцией со стороны носителей языка

www.kommersant.ru

 

[Кныш]

Китайские фуры скоро во всю начнут колесить по Сибирским дорогам:

Первый мост между Россией и Китаем открыли 10 июня — с этого момента, по данным областной администрации, по нему проехало 20 транспортных средств. Отмечается, что из-за карантинных ограничений на территории КНР передвигаться по мосту можно только на российских машинах, работающих как на экспорт, так и на импорт. Кроме того, мост будет обслуживать пока только грузовики.

Назван срок бесплатного проезда по первому мосту между Россией и Китаем

Власти Амурской области сделают проезд по автомобильному мосту через реку Амур между российским Благовещенском и китайским Хэйхэ бесплатным до августа. Такой срок назвал губернатор региона Виталий Орлов. Ранее сообщалось, что средняя стоимость поезда по первому мосту между Россией и Китаем...

lenta.ru

 

[Кныш]

Как ни странно, но наш экспорт в Китай за последний год больше вырос, чем их импорт к нам:

По данным китайского главного таможенного управления, зафиксирован ввоз товаров в Россию из КНР на сумму более 76 миллиардов долларов, что на 12,8% превысило прошлогодний показатель. Объем поставок российских товаров в Китай также показал рост на 43,4% и превысил 114 миллиардов долларов.

https://topwar.ru/208648-obemy-tovarooborota-mezhdu-rossiej-i-kitaem-pobili-rekord-.html

 

[Rzay]

165 Айгунскому договору:

Айгунский договор — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Кныш]

Согласно той же статье в Вики, при заключении данного договора северные варвары в очередной раз проявили вероломство по отношению к ослабленному Китаю:

В китайской историографии оба договора рассматриваются как неравные, так как Империя Цин, ослабленная Опиумными войнами и восстанием тайпинов, была вынуждена пойти на уступки под угрозой Муравьева открыть второй фронт

 

[Rzay]

Согласно той же статье в Вики, при заключении данного договора северные варвары в очередной раз проявили вероломство по отношению к ослабленному Китаю:

Есть еще более циничная версия - что он китайских делегатов тупо напоил (шампанским). И - верх цинизма! - что когда он представил казне счёт за это шампанское на возмещение, ему отказали: мол, пьянки, пусть и имеющие результатом приращение границ - строго за свой счёт.

 

[Кныш]

пьянки, пусть и имеющие результатом приращение границ - строго за свой счёт.

Это безусловно губительно для нашей дипломатии (я имею в виду не пьянки, а не выделение государственных средств на них).

 

[Diletant]

Согласно той же статье в Вики, при заключении данного договора северные варвары в очередной раз проявили вероломство по отношению к ослабленному Китаю:

Чем же это отличается от Нерчинского договора? Такое же выкручивание рук. Снят вековой позор и возвращены сакральные места нашей Родины.

мол, пьянки, пусть и имеющие результатом приращение границ - строго за свой счёт.

Орден Октябрьской революции этим людям - за создание революционной ситуации.

 

[Cahes]

мол, пьянки, пусть и имеющие результатом

Сопутствующую выпивку вообще не любят оплачивать, не токма государства, но и частные люди.
Однажды некий журналист Макс Деро в своей статье "Карнавал и поэты" прошелся по Гийому Апполинеру. Дело не стоило выеденного яйца, но, в Гийоме взыграл польский гонор (он по маме был поляк), и тот послал Деро вызов на дуэль. Послал к нему двух секундантов: Макса Жакоба и Жана де Митти. В результате бедный журналюга принял все условия сатисфакции, лишь бы не сходиться с кровожадным поэтом у барьера. Но, от секундантов, кроме сатисфакции было небольшое добавление - счет, который выставил так называемый второй секундант - Макс Жакоб. Вот несколько строк:
День первый
9 часов - кофе для второго секунданта - 0,10 фр.
10 часов - коробка спичек для второго секунданта, который забыл спички дома - 0,10 фр
11 часов - булка для секунданта, вынужденного пропустить завтрак - 0,5 фр
12 часов - газета для секунданта, который ждет и скучает - 0,10 фр
5 часов - второй секундант приглашает на аперитив первого секунданта - 0,5 фр.
Апполинеру изменило чувт=ство юмора, он обвинил друга в мотовстве за чужой счет, и стал оспаривать некоторые пункты

 

[Rzay]

105 лет назад, в тот самый день, когда в Екатеринбурге была расстреляна царская семья, в Омске была провозглашена независимость Сибири (что, однако, имело мало последствий):

Декларация о государственной самостоятельности Сибири — декларация независимости, принятая 4 (17) июля 1918 года Временным Сибирским правительством в Омске. Провозглашала переход всей власти на свободной от большевиков территории Сибири к сибирскому правительству[1].

Декларация констатировала, что российская государственность как таковая уже не существует, поскольку значительная часть российской территории оказалась захвачена центральными державами, а остальные земли контролируются "узурпаторами народоправства – большевиками". В связи с этим провозглашалось, что Временное Сибирское правительство совместно с Сибирской областной думой принимают на себя всю полноту власти в Сибири.

При этом декларация гласила[2]:
"Однако, Временное Сибирское Правительство полагает также совершенно необходимым объявить не менее торжественно, что оно не считает Сибирь навсегда оторвавшейся от тех территорий, которые в совокупности составляли Державу Российскую, и полагает, что все его усилия должны быть направлены к воссозданию Российской государственности".
Характер будущих взаимоотношений между Сибирью и Европейской Россией должен был быть определён Всесибирским и восстановленным Всероссийским Учредительными Собраниями.

По воспоминаниям Г. К. Гинса, к принятию декларации «…никто не отнесся с тем вниманием, которое, казалось, должно было вызвать появление на свет нового государства, и самое государство это исчезло так же незаметно, как и появилось»[3].

Спустя почти четыре месяца после принятия "Декларации", 3 ноября 1918 года, Временное Сибирское правительство отменило её и совершило самороспуск в ходе централизации власти в руках Временного Всероссийского правительства[4].

Декларация о государственной самостоятельности Сибири — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

335 лет Нерчинскому договору:

Не́рчинский договор (редко Нерчинский трактат) — мирный договор между Русским царством и Империей Цин, впервые определивший отношения и границу между двумя государствами. Заключён 27 августа (6 сентября) 1689 года у Нерчинска.
Явился итогом «Албазинской войны» — осады маньчжурским войском русской крепости Албазин 1685 и 1686 годов. Подписан русским посольством во главе с Фёдором Головиным и представителями цинского государства во главе с Сонготу. Граница проведена по реке Аргуни и далее по Становому хребту к берегу Охотского моря (восточный участок границы между хребтами Кивун и Тайканский не получил чёткого географического обозначения).
Россия по договору лишалась крепости Албазин, теряла занятое ею Приамурье. Составлен на латинском, маньчжурском и русском языках (подлинник на русском считается утраченным). Прекратил действие с заключения Айгунского (1858) и Пекинского (1860) договоров.

Нерчинский договор — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

Муравьёва-Амурского с 5000-ной купюры убрали:

Новые 5000 рублей

Сообщают, что начался ввод в оборот новых купюр номиналом в 5000. Уже в двух регионах запустили. Распространять начали на Алтае и в Перми. Купюры тематически посвящены Челябинску. Более массово появятся по стране с ноябре-декабря 2024 года и постепенно войдут в общепринятый оборот. Старые купюры…

colonelcassad.livejournal.com

Аккурат под БРИКС. "Совпадение? Не думаю".

 

[Кныш]

С сопредельными государствами на Дальнем Востоке у нас возможна только взаимопроникновения дружба и никаких частных конфликтов:

Утром 2 декабря в приморских Telegram-каналах появилось сообщение об избиении северокорейскими военнослужащими ветерана СВО в Уссурийске. Заявление о возбуждении уголовного дела в видеоролике делает старший помощник руководителя следственного управления СКР по Приморью Аврора Римская. Однако впоследствии Telegram-каналы начали удалять это сообщение, а правительство Приморья заявило, что за минувшие выходные выявлено более 20 недостоверных публикаций подобного рода.

Дело оказалось фейком

В Приморье назвали фальшивым ролик о северокорейских военнослужащих

www.kommersant.ru

 

[Rzay]

В китайской википедии в статье про Пекинский договор говорится, что до не го и Сахалин был как минимум в "совместном ведении".

Манчжуры на Сахалине в XVIII веке:

В 1709 году по указу императора Канси на Нижний Амур была направлена экспедиция. В ее составе были находившиеся на маньчжурской службе католические миссионеры, члены общества Иисуса французы Регис и Жарту, и немец Фриделли.
Во время пребывания на Нижнем Амуре участники экспедиции получили от его жителей информацию об острове Сагальен Ула.
«...Они первые сообщили нам о том, чего мы не знали, а именно: что в устье Сагальен Ула есть большой остров, на котором живут похожие на них люди. Император послал в те места маньчжуров, которые переправились туда на лодках этих ке ченг тасе, живущих на берегу моря и торгующих с жителями западной части этого острова. Если бы эти господа, проходя [его] южную часть, измерили бы [ее], как они это сделали, продвигаясь на восток, а также возвращались через север к тому месту, откуда они начали свой путь, мы имели бы полные сведения об этом острове; но они не сообщили ни названий деревень, ни измерений южной стороны; поэтому, намечая очертания южной части, мы основывались лишь на сведениях нескольких жителей, а также исходя из того, что за 51 [параллелью] мы не видели никакой твердой земли вдоль берега, хотя таковая и должна быть, если остров длиннее. Жители континента его называют по-разному, в зависимости от деревень, куда они обычно ездят, но общее название, которое ему подошло бы, – «Сагальен Анга Хата», остров в устье Черной реки; именно этим выражением они называют его. Название «Хюйе», данное ему некоторыми жителями Пекина, совершенно неизвестно континентальным Татарам, а также островитянам Речь идет о реке Амур.
Вероятнее всего речь идет об амурских нивхах.

Маньчжурское проникновение на Сахалин закончилось тем, что население острова попало в зависимость от новых пришельцев. Это произошло не позднее середины XVIII века. Во время своего путешествия по Сахалину (в 1808-1809 годах) японский исследователь Мамия Риндзо попытался «узнать корни зависимости местных вождей от Маньчжурии».
Вот, что услышал Мамия Риндзо от сахалинских гиляков: «В старые времена ... какие-то чужеземные корабли ... ежегодно заходили на остров для пушной торговли. С этих кораблей на берег сходили жестокие люди, наводившие ужас на всех островитян. Однажды (по мнению Риндзо, в 1747 или 1748 году, поскольку им обнаружены куски пожелтевшей маньчжурской парчи и документы, датированные 1747 годом) на остров прибыл большой отряд маньчжуров. Островитяне по ошибке приняли их за жестоких чужеземных охотников за пушниной и ушли в горы. Маньчжуры поговорили с оставшимися в поселении туземцами и этот разговор имел весьма существенные последствия.
В поселении Итой на западном берегу острова (более 360 миль к северу от Сирануси) мужчина по имени Торухэну был назначен «харата» (вождем). Такую же должность в поселении Кауто (около 120 миль севернее Итой) получил туземец Урутого. В Довака (казываемом также Мерукоа), который расположен на восточном берегу в 50 милях от Нотэто, был назначен свой «харата». Кроме того, маньчжуры назначили немало «касинта» (помошников) ... Все они совершали ежегодные поездки в Маньчжурию для уплаты дани.
Маньчжуры покинули остров, пообещав на прощание, что будут давать один рулон парчи за одну шкурку соболя и станут торговать с аборигенами на выгодных для островитян условиях»
Селение на крайнем юго-западе Сахалина.

В айнских селениях, расположенных на западном побережье Сахалина, Р. Мамия в 1809 году от нескольких стариков (им было от 70 до 75 лет) услышал несколько иную историю о происхождении традиции «ездить в Маньчжурию для уплаты дани».
«Когда они были детьми, вождя в Наеро звали Яэнхиракан (возможно это был прадедушка нынешнего вождя Яэнкуру). И по натуре он был хитрым и жестоким человеком. Он убил долее десятка сантанов и сумеренкуру, приехавших на остров из Маньчжурии по торговым делам, и присвоил все их товары. Все это довольно долго хранилось в тайне, поскольку убийство с целью ограбления считалось наиболее тяжким преступлением. Но уцелевшим сантанам удалось вернуться в Маньчжурию и рассказать обо всем тамошним властям. На следующий год маньчжуры нагрянули в Наеро. Они прибыли на трех боевых кораблях, вместе с ними приехали сантаны и сумеренкуру. Все виновные в прошлогоднем преступлении были сурово наказаны. Вождей оставили в живых, взяв с них выкуп ... Главного виновника преступления Яэнхирикана они заставили отдать им заложники двух сыновей ... С тех пор местные жители сами стараются ежегодно платить дань маньчжурам и не осмеливаются выказывать непослушание ... Спустя некоторое время после этого инцидента долги были оплачены и заложники вернулись домой, имея на руках документы с печатями. Согласно этим документам, они назначались «харата». Здесь же говорилось, что им в помощь назначены «касинта»
Речь идет о гиляках и ольчах.
Сообщение Р. Мамия подтверждается и другими исследователями. Так, российский ботаник, геолог и палеонтолог Федор Богданович Шмидт в 1860 году познакомился в Наеро со стариком Сетакуреро, который показал ему грамоту на маньчжурском языке. Грамота свидетельствовала, что отец старика был назначен маньчжурами айнским старшиной.

Так что "исторические претензии" нынешних китайских националистов на Сахалин не совсем уж из пальца высосаны.