Да не в Басманове дело, в одном. И Голицин изменил и рязанские дворяне Ляпунова в армии. А самое главное, это бояре московские, которые желали падения Федора Юорисовича и его матери
Смутное время
- Автор темы Денис
- Дата начала
garry
Принцепс сената
Мне кажется не было шансов. Борис Годунов был сильным человеком, сильным политиком, сумел справиться с боярской оппозицией, фактически подмять под себя царя Федора, показал таланты в делах управления в сложных условиях Великого голода. И это позволяло ему управлять будучи узурпатором. А Федор Годунов был просто молодым человеком и сыном узурпатора.
Или просто не нашлось среди родственников способного человека. Но ведь можно было заполучить такого родственника. Ксению быстро выдать замуж и как бы коалицию со знатным родом создать. Вот например по мойму Василий Шуйский вдов уже был к тому времени. Да он старше её но ради власти надо на жертвы идти.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
О чем Вы говорите?! Годунов же в своем ослеплении внешнеполитическими прожектами видел своим зятем только иностранного принца. Думаю, сам амысль о браке Ксении с пусть даже самым знатным русским боярином была бы оскорбительна для царя Бориса.
Стрельцы были и я об том писал выше, а вот насмников не было. Все иноземцы были в армии Котырева Ростовского под Кромами, кстати и Маржере и Розен изменили Годуновым тоже вместе с наемниками.
Аврелий уже указал на причины незамужества Ксении, барышни, к моменту свержения Федора Борисовича, по меркам того времени перезрелой. Кроме того я читал, что Годунов в последний год своего правления и Мстиславскому и Басманову обещал ее руку, и по моему (точно не скажу) отказ от брака с Басмановым вызвал измену последнего. То ли ему пообещали Ксению в жены, но потом передумали - но факт, что расстроился парень
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Кстати, редкий пример непредусмотрительности Годунова - что он не сделал своими сторонниками какой-либо знатный род посредством брака Ксении с молодым наследником этого рода - тогда бы этот род стал ратовать за царя-узурпатора. По-видимому, Годунов был слишком уверен в том, что власть своей династии он уже крепко утвердил.
А так брак Ксении с кн. Михаилом Скопиным-Шуйским, к примеру, явно замирил бы недовольное боярство.
P.S. К слову: встречал упоминание, что братья Голицыны и Петр Басманов были единоутробными братьями (но не проверял эту информацию).
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Пишу высказаться по-иному. Брак Ксении с представителем какого-либо влиятельного рода вряд ли способствовал бы сохранению власти за Годуновыми: в конце концов, сестра царицы была замужем за кн. Шуйским - но это не сподвигло влиятельный клан Шуйских спасти царицу и ее детей. Если бы Ксения была замужем за каким-либо боярином, это спасло бы только ее саму (но это было бы уже очень хорошо). А вот брак царя Федора Борисовича как раз мог бы спасти династию: тесть со своим родом сделали бы все, чтобы сохранить власть если не за зятем, то хотя бы за внуком.
ну... информацию можно считать проверенной:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%BD%D0%BE%D0%B2
http://www.rusgenealog.ru/index.php?id=gen...le_id=gen_lt_29
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Ну, собственно, так и думал - только не уточнял персоналии.
Как можно было не учесть эти проклятые местнические традиции и так оскорбить Басманова? Уму не постижимо. Судя по всему, не будь измены П. Басманова - вряд ли самозванцу удалось бы победить.
Вы забыли, что другие были тоже местичковые парни, а для Годунова Петр был сыном Федьки -отцеубийцы
А что вы так за Скопин-Шуйского то ратуете?
Неприемлим он был для Годунова ибо Рюрикович да к тому же родственник Василию Ивановичу, кто же даст такое оружие в руки врагов. Они бы тогда и Годунова порешили бы и родню его (имеются ввиду бояре - вороги). Но тут встаю на склизкую стезю фантазерства и альтернатившины
Да нет из под кром часть войск в москву ушла. И даже пытались на оке переправы закрыть.( возможно это роковая ошибка, нужно было в москве держать преданные части).
Но была ли вообще измена войска? Основа войска дворянское ополчение, оно присягнуло Фёдору и через 2-3 дня "Дмитрию" и тут же разошлось по домам. У самозванца банда была медленно продвигающаяся. И если бы не казаки которые прорвались в москву и взволновали народ то всё бы решил бой стрельцов со сбродом самозванца.
Ну да сначало конечно он так и видел. А вот когда страна на два лагеря раскололась тут уже не до иноземцев тут надо власть удержать.
Сбродом Самозванца? К тому ммоенту Самозванец распологал армией, которая имела цель за что она сражалась, а у Федора не было даже опоры в Москве, неговоря про то, что царская армия была деморализованна.
Мне кажется причинами Смутного времени были следующие факторы
а) кризис всей системы монархии, во многом основанный на системы выдачи земли в обмен на службу. Постепенно контроль центра ослаб и владельцы стали считать эти земли родовыми.
б)Слабостью управленческого аппарата, в котором ключевые позиции занимали не чиновники или хотя бы выдвиженцы царя, а аристократы по праву рождения (все таки дьяков было немного)
в) силой аристократии, по прежнему игравшей серьезную роль в управлении страной
г) слабостью армии (дворянское ополчение как основа армии выглядело слабее чем профессиональные наемники поляков и шведов)
д) разорение Иваном Грозным своей страны (репрессии, неудачные войны,
повышение налогов)
ж) фактическое введение крепостного права (заповедные лета)
з) климатические условия (двухлетний голод)
и) слабость династии (кстати говоря, выдача замуж Ксении создавала соперника
Федору, а его брак с одной из боярских дочерей мог временно укрепить его власть, но создавал угрозу усиления у трона одного рода, который мог со временем скинуть не слишком высокородного царя).
ну и смерть Бориса сыграла тут большую роль.
Хотя последнее скорее сыграло роль повода.
а) кризис всей системы монархии, во многом основанный на системы выдачи земли в обмен на службу. Постепенно контроль центра ослаб и владельцы стали считать эти земли родовыми.
б)Слабостью управленческого аппарата, в котором ключевые позиции занимали не чиновники или хотя бы выдвиженцы царя, а аристократы по праву рождения (все таки дьяков было немного)
в) силой аристократии, по прежнему игравшей серьезную роль в управлении страной
г) слабостью армии (дворянское ополчение как основа армии выглядело слабее чем профессиональные наемники поляков и шведов)
д) разорение Иваном Грозным своей страны (репрессии, неудачные войны,
повышение налогов)
ж) фактическое введение крепостного права (заповедные лета)
з) климатические условия (двухлетний голод)
и) слабость династии (кстати говоря, выдача замуж Ксении создавала соперника
Федору, а его брак с одной из боярских дочерей мог временно укрепить его власть, но создавал угрозу усиления у трона одного рода, который мог со временем скинуть не слишком высокородного царя).
ну и смерть Бориса сыграла тут большую роль.
Хотя последнее скорее сыграло роль повода.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А что? а) Рюрикович, б) представитель старшей ветви рода, в) вроде бы с хорошей репутацией, г) талантливый военачальник - анкета у него хорошая по тем временам.А что вы так за Скопин-Шуйского то ратуете?
Ну и что? Если бы Годунов при жизни захотел повенчать дочку с Шуйским - любым, хоть Михаилом Васильевичем, хоть Василием Ивановичем - никто не посмел бы ему перечить.Неприемлим он был для Годунова ибо Рюрикович да к тому же родственник Василию Ивановичу, кто же даст такое оружие в руки врагов. Они бы тогда и Годунова порешили бы и родню его (имеются ввиду бояре - вороги). Но тут встаю на склизкую стезю фантазерства и альтернатившины
Про возможное соперничество между братом и мужем сестры не спорю, это вы верно отметили: то, как Алексей Михайлович, став царем, опасался датского принца, жениха царевны Ирины, весьма показательно.
Однако клан, из которого взяли бы жену Федору Борисовичу, сделал бы все, чтобы удержать его у власти, любой ценой - ведь именно на его правлении основывалось бы их преимущество перед другими знатными родами.