Украина-5

[Dedal]

Тимошенко: Выбирать будут между руками, которые ничего не крали, и мозгами, которые никогда не думали
Лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко заявляет, что ее блок победит на выборах в Верховную Раду.
"Все понимают, в том числе и конкуренты, что мы победно шагаем к власти, так как наши помыслы чисты", - заявила Тимошенко на межпартийном съезде в среду.
Так она объяснила попытку организовать провокации перед началом съезда, передает Украинская правда.Комментируя следующие парламентские выборы, Тимошенко сказала: "Когда я читала интернет, то выяснила, что на выборах не идеологию будут выбирать, а будут выбирать между руками, которые ничего не воровали и мозгами, которые никогда не думали", - сказала она.
Тимошенко сказала, что по идеологии ее блок будет исповедовать "солидаризм".
Тимошенко также объяснила символику, с которой БЮТ идет на выборы.
"Сегодня мы видели тот символ, под которым БЮТ будет идти на выборы. Это белый цвет, который является символом чистоты помыслов, чистоты наших намерений, это сердце, потому что мы считаем, что никогда политика не делалась с сердцем, что политика делалась всегда цинично", - сказала она.
Сочетание белого, красного и черного цветов, по словам Тимошенко, "это украинская вышиванка", которая является символом того, что БЮТ "главной целью ставит независимость государства, развитие его культуры, его традиций и защиту национальных интересов".

 

[Aelia]

Такіх стран

Пролет! С орфографией не вышло! От большой любви к Украине, должно быть.

Насколько я понимаю, у Камилл на клавиатуре нет буквы "и".

Скорее всего, это белорусская орфография.

 

[Aurelius Sulpicius]

С интересом приду в эту тему, чтобы почитать мнение украинских участников о вчерашнем заявлении Президента России.

 

[Val]

А что он заявил?

 

[Rzay]

А что он заявил?

Что российские потребители газа, в сущности, платят за украинцев, хотя у тех и у самих деньги есть. И что "Боливар не выдержит двоих".

 

[Aurelius Sulpicius]

Он заявил следующее:
что Украина за счет полученных зарубежных кредитов и доходов от приватизации вполне может оплачивать газ по рыночным ценам;
собственной добычи газа Украине вполне может хватить для бытовых нужд населения, поэтому российский газ идет для промышленных нужд предприятий;
граждане Украины оплачивают газ дешевле, чем граждане России;
Украина в марте с.г. сама предложила перейти на оплату по рыночным ценам и поставок газа из России, и транзита газа по трубам в Европу - а теперь отказывается оплачивать газ по рыночным ценам;
из бюджета России в бюджет Украины напрямую идет 1 млрд. долл. за счет того, что налоги платятся по месту потребления ("прямая перекачка", по словам Президента), и к тому же "Газпром" теряет 3,6 млрд. долл. - именно по этому поводу Президент сказал "Боливар не вынесет двоих".

 

[Dedal]

С интересом приду в эту тему, чтобы почитать мнение украинских участников о вчерашнем заявлении Президента России. 

Начнём с того, что следует понимать- это решение политическое!!! Украина давно платит меньше восточноевропейских соседей и даже перепродала по 150$за тыс.куб- 5млрд кубов газа за 2004г купив у России по 50$- это был просто подарок союзнику. В 2004 Украина второй по объёмам экспортёр газа в Европе. И в прошлом году вопрос о "справедливости цены" не поднимался вообще- следовательно повышение цены это последствие оранжевого выбора.
Сейчас Украина сменила союзников и вектор политики, причём хрен бы с ней, что сменила, но она ещё про это провизжала на весь мир, что мы теперь не те, что вчера, что будем жить по-новому. И ещё зачем-то нахамили России, хотя повода не было.
Поэтому политическая подоплёка решения очевидна.

что Украина за счет полученных зарубежных кредитов и доходов от приватизации вполне может оплачивать газ по рыночным ценам;

Это лукавство. Суть не в том, что на этот год хватает денег или не хватает, суть в том ,что рентабельность бюджетообразующих отраслей промышленности, при цене выше 120уе становится отрицательной и как следствие банкротство страны в перспективе.

собственной добычи газа Украине вполне может хватить для бытовых нужд населения, поэтому российский газ идет для промышленных нужд предприятий;

Хватить может... но нельзя говорить, что у вас есть ботинки, если у вас есть только их половина: левый или правый. Ходить в одном ботинке нельзя, значит ботинок нет. Если не будут работать предприятия- не будут платить зарплаты, не будет налогов, а значит не будет пенсий, социальных выплат, дотаций и тп, то кто будет платить за свой газ?

граждане Украины оплачивают газ дешевле, чем граждане России;

Внутренние цены- это вопрос внутренней социальной политики, к делу не относится- это Путинский популизм.

Украина в марте с.г. сама предложила перейти на оплату по рыночным ценам и поставок газа из России, и транзита газа по трубам в Европу - а теперь отказывается оплачивать газ по рыночным ценам;

Это правда. Два умника: Ющенко и Ивченко приехав начале года в Москву, во всеуслышание, на предварительной пресс конференции ляпнули, что хотят быть европЭйцами...[глупцы] ... Фрадков чуть челюсть не уронил, а Путин левый глаз (который с имплантированной шпионской фотокамерой

) на пол не выронил.

из бюджета России в бюджет Украины напрямую идет 1 млрд. долл. за счет того, что налоги платятся по месту потребления ("прямая перекачка", по словам Президента), и к тому же "Газпром" теряет 3,6 млрд. долл. - именно по этому поводу Президент сказал "Боливар не вынесет двоих"

Глупости. Почему это ,интересно, надо пересчитывать налоговые поступления?
Россия получает налоги от экспорта газа на внешнем рынке, Украина от продажи на внутреннем...К кому претензии? Не продавайте ! кушайте сами.
У вас свой Боливар у нас свой… только наш околеет в скорости….

Хотя вроде по подпольным данным, всё же договариваются через голову Ивченко, что расплатимся трубой… Это очень плохой вариант(хотя лучше чем ничего) он решит проблему локально, на этот год, пока выборы , а на перспективу Украина потеряет преимущества транзитщика, а значит потеряет очень большие деньги, затормозит промышленное развитие, доходную часть бюджета и как следствие социальные блага населения через 2-3 года…
Мы расплачиваемся за свой выбор… Выбрали [глупых националистов] и будем жить соответственно …

 

[johnny]

Ничего, Дедал. Заграница вам поможе!

 

[amir]

Да. Заграница, в лице Германии, поможет построить газопровод в обход украинской территори...

Стройте реакторы, господа, и будет вам Щастье. 30 тонн урана в год на реактор - это не миллиард кобов газа, это всегда можно найти.

 

[Dedal]

Ничего, Дедал. Заграница вам поможе!

Разве что с похоронами.... То то я гляжу они так вовремя вчера прокукарекали, что рады будут нас видеть в НАТО... Такие они добрые помошники в вопросе переговоров с Россией... вот и помогли....

 

[Диоксин]

Немцы уже сделали заявления, что Украина не может требовать от России газ по низким ценам. Логику России не сложно понять: раз уж не дружите с нами, так мы хоть заработаем на вас. А вот о чем наши думают? Если они способны думать ...

А вот гляньте, что во ЛЬВОВЕ появилось:
http://www.fraza.com.ua/images/2005/12/06/IMG0221.jpg
http://www.fraza.com.ua/images/2005/12/08/janyk222.jpg

 

[amir]

Либо реклама, либо до некоторых уже доходит.

 

[amir]

А вот о чем наши думают?

Как бы хапнуть они думают. "Эти руки уже пол часа как ничего не крали!" (с)

 

[Aelia]

Внутренние цены- это вопрос внутренней социальной политики, к делу не относится- это Путинский популизм.

Какой же это популизм. Это не популизм, а сплошное издевательство. Популизм был бы, если бы у нас цены на газ сделали ниже, чем на Украине...

 

[Aurelius Sulpicius]

Суть не в том, что на этот год хватает денег или не хватает, суть в том ,что рентабельность бюджетообразующих отраслей промышленности, при цене выше 120уе становится отрицательной и как следствие банкротство страны в перспективе.

Будем черствыми и прямолинейными - а кого это беспокоит (окромя самой Украины, конечно)?

На самом деле уж мне-то точно хочется, чтобы на Украине все было в порядке, поэтому надеюсь на благополучное разрешение проблемы к выгоде обеих сторон.

 

[Dedal]

Немцы уже сделали заявления, что Украина не может требовать от России газ по низким ценам. Логику России не сложно понять: раз уж не дружите с нами, так мы хоть заработаем на вас. А вот о чем наши думают? Если они способны думать ...

А вот гляньте, что во ЛЬВОВЕ появилось:
http://www.fraza.com.ua/images/2005/12/06/IMG0221.jpg
http://www.fraza.com.ua/images/2005/12/08/janyk222.jpg

И в Киеве такое есть... не далеко от моего дома и на Подоле я видел... Скорее это уже предвыборное... Янукович- пустышка.

 

[Dedal]

Внутренние цены- это вопрос внутренней социальной политики, к делу не относится- это Путинский популизм.

Какой же это популизм. Это не популизм, а сплошное издевательство. Популизм был бы, если бы у нас цены на газ сделали ниже, чем на Украине...

Популизм, что сказал на публику, расчитывая на эффект у тупых ...

 

[Dedal]

Суть не в том, что на этот год хватает денег или не хватает, суть в том ,что рентабельность бюджетообразующих отраслей промышленности, при цене выше 120уе становится отрицательной и как следствие банкротство страны в перспективе.

Будем черствыми и прямолинейными - а кого это беспокоит (окромя самой Украины, конечно)?

На самом деле уж мне-то точно хочется, чтобы на Украине все было в порядке, поэтому надеюсь на благополучное разрешение проблемы к выгоде обеих сторон.

Меня беспокоит... Я понимал , что это обязательно будет, ещё в прошлом году и говорил об этом. Беспокоит Osa, AlterEgo , тех кто тут живёт волею судеб... Тех кто умеет думать и понимает последствия... А для тех, кому поорать на майдане- это только плакатные штампы: "Российско-коммунистический экспансионизм", "попытка задушить газовой петлёй нашу незалежность" , "недопустимое давление на европейскую страну", "стремление задавить оранжевую демократию" и тд... Лозунги, штампы...трескотня.... У нас по всем каналам национально озабоченные поют как соловьи, заливаются...

 

[Aurelius Sulpicius]

В том-то и дело, что очень обидно за украинских граждан - что они стали заложниками этого противостояния и они-то как раз и пострадают.
А все остальное - политическая риторика.

 

[Aelia]

Популизм, что сказал на публику, расчитывая на эффект у тупых ...

Я бы скорее назвала это демагогией.