Украина, ЕС, ТС

[Dedal]

Но даже если обойдется без жертв, то такие действия по отношению к демонстрантам по сегодняшним меркам не приемлемы. Есть риск получить неблагоприятный внешнеполитические последствия.
Особенно если принять во внимание что те кто будет давать оценки действиям, симпатизируют демонстрантам, а разгоняющим.
Да и о внутриполитических последствиях забывать нельзя.

Он не рискнул применять даже водомёты, что было бы весьма уместно и эффективно, ни разу не применялось травматическое оружие. Куда там про боевые пулемёты говорить?

 

[Alaricus]

Где же?

В Москве.

Ну, жертв не будет только при благоприятном развитии ситуации. Что само по себе не гарантировано.
Попытки взять на понт не всегда оканчиваются успехом.
Кроме того всегда есть место случайности.

Но даже если обойдется без жертв, то такие действия по отношению к демонстрантам по сегодняшним меркам не приемлемы. Есть риск получить неблагоприятный внешнеполитические последствия.
Особенно если принять во внимание что те кто будет давать оценки действиям, симпатизируют демонстрантам, а разгоняющим.
Да и о внутриполитических последствиях забывать нельзя.

Да, всё верно, всё правильно.
Но решительный и уверенный в себе политик должен быть способен всё это презреть.
Ну, или ездить к полюбовнице на мопедике, как Олланд.

 

[Alaricus]

Он не рискнул применять даже водомёты, что было бы весьма уместно и эффективно, ни разу не применялось травматическое оружие. Куда там про боевые пулемёты говорить?

Так не на поражение. Впрочем, журналюгам всё равно будет.
Решительности не хватает, решительности.

 

[Эльдар]

В Москве.

И когда же и где в Москве поверх голов безоружных демонстрантов стреляли из крупнокалиберных пулеметов?

Но решительный и уверенный в себе политик должен быть способен всё это презреть.

Это больше похоже на закомплексованность.

 

[Alaricus]

И когда же и где в Москве поверх голов безоружных демонстрантов стреляли из крупнокалиберных пулеметов?

В октябре 1993. Не уверен, правда, насчёт безоружности демонстрантов.

Это больше похоже на закомплексованность.

Чью?

 

[Dedal]

Так не на поражение. Впрочем, журналюгам всё равно будет.
Решительности не хватает, решительности.

Он другой человек. Не способен он на такое. Априори не способен. Его даже если в угол загнать, он этого не сможет. Не Пиночет он и не Франко...

 

[Alaricus]

Он другой человек. Не способен он на такое. Априори не способен. Его даже если в угол загнать, он этого не сможет. Не Пиночет он и не Франко...

Так поручил бы начальнику Генштаба. Всего лишь указ издать.

 

[Эльдар]

Не уверен, правда, насчёт безоружности демонстрантов.

Стало быть, пример Москвы не подходит.
Другие примеры у Вас есть?

Чью?

Политика, доказывающего самому себе свою решительность.

 

[Dedal]

Так поручил бы начальнику Генштаба. Всего лишь указ издать.

Это значит на него повесить собак и слить. Он так не делает. Ему бы разумно сдать глав.мента после разгона студентов 30 ноября, кинуть "обиженным" кость... Это бы прошло, скорее всего. Именно этого они требовали. Они бы схавали и часть протестующих удовлетворилась бы жертвой. Янык своего человека не слил, не сделал крайним. Похоже что реально начал разбираться чего вышло... Уж больно глупо было сделано. Но своего не сдал. Это характер.

 

[Alaricus]

Стало быть, пример Москвы не подходит.
Другие примеры у Вас есть?

Почему это не подходит?

Политика, доказывающего самому себе свою решительность.

Я бы сказал иначе: политика у власти, смеющего власть употребить.
Какая закомплексованность? Она скорее в бездействии.

 

[Alaricus]

Но своего не сдал. Это характер.

И это правильно.
Надо посмотреть, как будут использовать вновь принятое законодательство.

 

[Эльдар]

Почему это не подходит?

Потому что наличие оружия превращает демонстранта в повстанца. У нас же речь идет о демонстрантах.

Я бы сказал иначе: политика у власти, смеющего власть употребить.
Какая закомплексованность? Она скорее в бездействии.

Во имя чего употребить? Чтобы доказать себе и всем окружающим, что я не "Олланд на мопедике"?

 

[Dedal]

И это правильно.
Надо посмотреть, как будут использовать вновь принятое законодательство.

Это ясно... будут по чуть-чуть выдёргивать...чтобы погасить, попугать, но сильно не раздражать. никаких резких шагов. Скорее всего так......

 

[Alaricus]

Потому что наличие оружия превращает демонстранта в повстанца. У нас же речь идет о демонстрантах.

Вообще-то я имел в виду совершенно иное: психологическое воздействие внецелевого использования крупнокалиберного стрелкового оружия. Вооружённость "повстанцев" здесь роли не играет.

Во имя чего употребить? Чтобы доказать себе и всем окружающим, что я не "Олланд на мопедике"?

Во имя проведения той линии политики, которую считает верной.

 

[Alaricus]

Это ясно... будут по чуть-чуть выдёргивать...чтобы погасить, попугать, но сильно не раздражать. никаких резких шагов. Скорее всего так......

Понятно.
А вот если бы вдруг Янукович ввёл в Киеве чрезвычайное полоение - как бы к этому отнеслось население?

 

[Dedal]

Понятно.
А вот если бы вдруг Янукович ввёл в Киеве чрезвычайное полоение - как бы к этому отнеслось население?

Негативно. Это провокация противодействия. ЧП это только декларация. Режим ЧП нужно ещё и соблюдать, а в это никто не поверит. А вот лишние протесты вызовет точно...

 

[Dedal]

Проблема власти в том, что она недодавливает , но давить пробует... Вяжет и отпускает. Запрещает, но за нарушение не давит. Палкой замахивается, но не бьёт. Ощущение, что она просто дразнит. Как специально на себя огонь вызывает...

 

[Alaricus]

Проблема власти в том, что она недодавливает , но давить пробует... Вяжет и отпускает. Запрещает, но за нарушение не давит. Палкой замахивается, но не бьёт. Ощущение, что она просто дразнит. Как специально на себя огонь вызывает...

Вот и у меня, хотя я вне эпицентра, такое же мнение сложилось.

 

[Эльдар]

Вообще-то я имел в виду совершенно иное: психологическое воздействие внецелевого использования крупнокалиберного стрелкового оружия. Вооружённость "повстанцев" здесь роли не играет.

Для применения разных мер воздействия есть разные пороги допустимости.

Во имя проведения той линии политики, которую считает верной.

У политического лидера нет полного карт-бланша на проведение политики, которую он считает нужной.

 

[Alaricus]

Для применения разных мер воздействия есть разные пороги допустимости.

Туманно.

У политического лидера нет полного карт-бланша на проведение политики, которую он считает нужной.

Так задача настоящего политика в том и состоит, чтобы этого добиваться.