И чего же они требуют? На Майдане сначала требовали интеграции, после разгона - наказания виновных, после повторного разгона и кимирсеновских законов - Януковича в отставку.
Чего требуют на этом митинге?
Украина, ЕС, ТС
- Автор темы LMs
- Дата начала
- Статус
И чего же они требуют? На Майдане сначала требовали интеграции, после разгона - наказания виновных, после повторного разгона и кимирсеновских законов - Януковича в отставку.
Чего требуют на этом митинге?
Dedal
Ересиарх
Её занимали майдауны ещё сегодня утром, получив поддержку из Киева. Их выбили
Dedal
Ересиарх
Для своего рынка конкурентно. Раз покупают, то какой ещё нужен критерий?
Почему Кремль торопится, форсирует события - понятно: чтобы "ковать железо", покуда в Киеве сидит нелегетимная (де-юре) власть. Так что здесь более-менее понятно. Не знаем мы другого: на что Кремль получил карт-бланш у лидеров Запада. ИМХО, главное неизвестное во всём украинском уравнении - именно это.
Dedal
Ересиарх
Не пустить наци к себе домой.
А, теперь понял.
А на западе Украины оно вообще отсутствует.
Способствует это росту или нет, разумеется.
Если каким-то образом запретить ввоз компьютеров (пошлины в 1000% и т.д.) и производить их самим на дотационных заводах, они тоже будут конкурентными, вот только влияние на экономический рост этой паразитной отрасли будет отрицательно.
Я не говорю, кстати, что с вашим машиностроением именно так. Просто конкурентоспособность на защищенном внутреннем рынке не значит ничего. Вот вообще ничего.
Ну я думаю никто не настроен на дальнейшую эскалацию на Западе.
Т.е., пустая демагогия и никакой конкретики. Так и думал, в принципе.
Diletant
Великий Магистр
А мне кажется, Кремль давно готовил антимайдан, отрабатывая сценарий падения Янука. И запустил его сразу после утверждения новой власти. При этом Крым, формально имеющий больше возможностей, как автономия, просто выступает локомотивом, за которым потянется весь восток. Либо дымовой завесой, от этого востока отвлекающей. А суть в том, чтобы продать русскоязычных подороже. И языковой закон, с его отменой, тут только на руку. В итоге все сойдутся на балансе 50/50, с разного рода гарантиями о европейскости, внеблоковости, уважения прав меньшинств и т.п.
Я думал об этом. Тут интересная параллеь с августовской войной 2008г возникает, не находите? Вспомните: Путин тогда - на открытии Олимпиады в Китае, Саакашвилли, убаюканный этим, начинает, и - проигрывает. И вот теперь мы видим похожую картину. Путин - на Олимпиаде в Сочи (с первого по последний день!) Майдан добивается победы, выгоняет Януковича - и получает российскую интервенцию в Крыму (пока). Довольно похоже, не так ли?
Разница лишь в том, что Пекин - это очень далеко от Кавказа, а Сочи - совсем недалеко от Крыма.
Nikkor
Пропретор
Мне кажется, что дотянуть до референдума можно было и без захвата Крыма, закулисно поддерживая местные силы самообороны.
Полностью с Вами согласен: мы не знаем главного. Остается только делать выводы из событий. Просто надо при этом пытаться фильтровать информацию из СМИ, а не принимать каждую новость за реальный факт.
Dedal
Ересиарх
Рынок нашего машиностроения специфичен. Его покупатели: страны бывшего СССР и рынка на котором СССР рулил. Считаете что это административная закрытость? Это странная оценка, но допустим. Раз они находят сбыт на этом рынке, то отказ от него, ради некоего фантомного "роста" это глупость. Они сегодня кушают из этой тарелки, кушают трижды в день и откладывать от сегодняшнего скромного ужина, ради перспективы вкусно и обильно позавтракать через 20лет , может только идиот.
Это - очень специальные, очень технологические вопросы, которыми мы здесь, на форуме, просто не владеем. Поэтому нам сложно о них судить. Мне просто кажется (сужу по историческому материалу, которым более-менее владею), что референдум - референдумом, а силовые задачи надо решать помимо него. Ну, примерно , как Ленин в октябре 17г торопил с арестом Временного правительсвта и захватом власти в Петрограде до начала Съезда Советов. Хотя тоже, наверное, мог сказать: ну, вот Съезд подождём - и там всё решится (такую позицию занимал Троцкий). Но Ленин как раз хотел, чтобы всё решилось до этого момента.
Вот тут один персонаж предлагает предложение:
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/03/1/7016759/
В т.ч.
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/03/1/7016759/
В т.ч.
А как западенцы могут это сделать? Запад Украины такое поднимет? Или автор рассчитывает на восток страны...
Dedal
Ересиарх
А что такое евроинтеграция Украины -это не демагогия? Что такое национальная идея? Что такое демократический выбор? Все эти лозунги звучавшие среди вооружённых националистов на майдане -это не демагогия?
Diletant
Великий Магистр
Крым является таким же залогом хорошего поведения Киева, как Осетия и Абхазия для Тбилиси: хотите получить обратно - сотрудничайте, причем не формально, а на деле. Думаю, Кремль не будет на настаивать на сохранении за собой Цхинвала и вернет при удобном случае и благоприятном развитии событий. Потому Южная Осетия до сих не в составе России - мало того, что немалая часть населения требует отделить северный Кавказ, так Путин еще ЮО на шею посадить хочет. И Крым с Харьковым также нужны в качестве разменных карт, а не для собственного употребления. Но для Киева это означает предательство интересов Майдана, как для Тбилиси измена революции роз, так что сделка грозит затянуться, но суть ее не меняется.
Большая часть реально конкурентоспособного экспорта - все равно металлы и с/х продукция.
- Статус