Согласен с Валом насчёт сторонников националистической повестки. Достаточно посмотреть, как поднимается Захар Прилепин.
Да и столь одиозному на Западе Игорю Стрелкову в популярности внутри России не откажешь.
Украина_19
- Автор темы Rzay
- Дата начала
- Статус
Да и столь одиозному на Западе Игорю Стрелкову в популярности внутри России не откажешь.
Dedal
Ересиарх
Кто — сказочен, а кто — литературен...
Сосед мой слева — грустный арлекин,
Другой — палач, а каждый третий — дурень.
Michael
Принцепс сената
Конечно, но эта популярность имеет границы (в смысле количества сторонников, не в смысле силы их "любви"). Я думаю, на каком-то этапе Навальный понял, что ксенофобия помешает стать ему объединяющим лидером оппозиции, ограничивает его потенциальную базу, и отошел от темы национализма. Когда он нашел следующую популисткую тему - коррупция - национализм ему уже стал не нужен.
Опять таки, я не знаю, насколько это было сознательно и какую эволюцию претерпели его личные взгляды, я не знаю, что он думают внутри своей головы, но так примерно я вижу это снаружи.
PS. И да, когда я говорю "популист", я всего лишь имею в виду, что он использует популисткие методы. Я не выношу суждений о том, искренне ли он верит в то, что говорит, или цинично эксплуатирует тему коррупции. Мой опыт говорит, что политики редко врут о своем мировоззрении; они врут о многих других вещах, о своих прошлых поступках, о своих намерениях или интересах, но мировоззрение не спрячешь. Однако все бывает.
Michael
Принцепс сената
Два аспекта.
Во-первых, что называть "внешним ресурсом". Навального активно спонсируют/вали бизнесмены, часть из них живет заграницей. Например, зарплату ему платил Борис Зимин, он же оплатил его перелет в Германию и лечение там. Я думаю, он получает немало пожертвований от россиян, живущих за рубежом, я думаю, там есть какая-то доля лиц, не имеющих российского гражданства. Но мне не кажется, что это "внешний ресурс".
Но под внешним ресурсом я все же имею в виду не это, а финансирование от каких-то государственных или иных иностранных структур (условно "деньги ЦРУ"), напрямую или через подставных лиц. В это я очень и очень слабо верю. (Не сомневаюсь, что это пишут, даже подозреваю, кто это пишет, но верю в это слабо).
Во-вторых - и это даже более важный аспект - в замечании Val-a содержится посыл, что Навальный делает все ради денег (поэтому он политически идет туда, где получит больше денег). На самом деле я не верю, что люди занимаются политикой ради денег. В политике (национальной, не локальной) нет больших денег, у нас по-меньшей мере; а в России, чтобы срубить большие деньги, надо заниматься политикой от власти, а не быть оппозиционером. Я считаю наоборот - политики используют деньги как средство для политики, а не политику как средство для денег. Поэтому спонсоры влияют, но в каких-то тактических вещах, а стратегию ты строишь из других соображений.
Michael
Принцепс сената
Вам это кажется фактом, мне это фактом не выглядит.
Впрочем, если у Вас есть данные (ссылка на данные, или хотя бы направление, где их искать) о структуре финансирования ФБК, и там на самом деле будет большой вклад из "внешних ресурсов", то я приму это как факт. (в моем ответе Дедалу я поясняю, что я имею в виду под "внешним ресурсом", возможно, мы просто говорим о разных вещах).
Они всюду радикальны - и что? Я не думаю, это то качество, которое ищет Навальный.
Я вижу, что он строит свою политическую деятельность по-другому - через многочисленные root grass региональные отделения, которые будут готовы проникнуть в выборную власть при первой малейшей возможности. Для этого нужен не радикализм сторонников, а политическая структура и широкая база потенциальной поддержки. В организации первого он преуспел больше, чем любой другой лидер оппозиции (поэтому он самый опасный), у него самая разветвленная постоянно действующая структура. Может, кроме Яблока, но это выродилось в карикатуру.
Michael
Принцепс сената
И все же, меня это почему-то жутко заинтересовало. Никак не могу такого вспомнить - где и по какому поводу я говорил о "парламентской стране"?
И другой аспект - это означает, что раньше я считал, что он хочет превратить Россию в парламентскую страну, а сейчас так не считаю. Что в моих словах в последних сообщениях говорит о том, что сегодня я считаю, что он этого не хочет?
Я в принципе не помню, чтобы у меня было какое-то мнение по этому поводу, ни раньше, ни сегодня.
Причем здесь финансирование? Как раз про финансирование я ничего сказать не могу. Но то, что западные страны оказывают Навальному все более плотную поддержку - это именно факт.
Да, они всюду радикальны - это так. В России же, кроме того, массовое разочарование от "угасания" русской нации, былого влияния России может обернуться такой сильной реакцией, что её по плечу могут оказаться и большие политические задачи. И в этом смысле поддержка националистов для такого одержимого политическим честолюбием человека, как Навальный, могла стать неоценимой. (Кстати, я не понял - на основании чего Вы в сообщении выше приписали мне мысль, что Навального интересуют деньги. Несомненно ,это не так и его интересует в первую очередь власть).
Что касается методов его политической деятельности, то понятно, что проникновение его сотрудников в выборную власть ни в коем случае не может стать для Навального конечной целью. Такой целью для него является лишь обретение личной власти. И вот для этого проникновение в выборные органы помогают мало. Ибо даже формально, даже если бы Россия была правовым государством, легальный, путь восхождения на вершину власти через победу на выборах был для него, как имеющего судимость, закрыт. Поэтому его главная ставка была на революцию. А вот революцию лучше делать во главе националистов, а не либералов, которые, прямо скажем, слабоваты для этого дела.
Впрочем, ведь симпатию либералов он завоевал в любом случае. Я знаю очень много людей либерального мировоззрения, которые безоглядно доверяют Навальному. Некоторые из них при этом не просто умны в своей профессиональной области, но умны невероятно, я буквально ими восхищаюсь как профессионалами. Вообще, обратил внимание на такую любопытную закономерность. Чем человек сильней как профессионал, тем, зачастую, он наивен (скажу даже грубее - глуп) в политическом отношении. Разумеется, сказанное относится лишь к "большой" политике. Политикой как искусством интриг, стратегией выстраивания личного успеха такие люди зачастую владеют очень хорошо, дай Б-г каждому, как говорится.
Ладно, нет - так нет. Я эту Вашу фразу помню очень хорошо, ибо она соседствовала с ещё одним перлом: "Я не вижу причин, по которым Россия не может стать демократической". Но, если Вы почему то предпочли её запамятовать - то пусть так и будет. Не принципиально.
Dedal
Ересиарх
Прошу отметить, что это поклёп. В религиозно-исторических темах я ни разу не заявлял , что Иисус , Давид, Ирод как то влияют на политику Украины или являются криптохохлами
Diletant
Великий Магистр
Русские хакеры не унимаются
www.mk.ru
Американский беспилотник попал под атаку вблизи российской границы
Авиация стран НАТО в разы увеличила число разведывательных вылетов к границам России. Возросшая активность самолетов и беспилотников ВВС США, Великобритании отмечена в акватории Черного моря. В субботу один из американских беспилотников, слишком близко приблизившийся к границам России...
aeg
Принцепс сената
Это две большие разницы. Профессионал vs. карьерист. Профессионал не будет делать дело ради личного успеха. Это всё равно, что сдавать кровь для улучшения собственного здоровья
В политике действует закон больших чисел, и хотелки отдельного политика мало что значат. Политика не сводится к интригам и к набору рецептов, которым надо следовать. Как правило, строящий свой "успех" политик (как и строящий свою "любовь" житель Дома-2) кончает плохо. Листьев, Лебедь, Святослав Федоров, Немцов, доктор Лиза, Навальный… Имя этим бесам - легион.
Dedal
Ересиарх
Шествие , не запрещённое киевской властью , несмотря на законодательный запрет почитания нацизма, поклонников и последователей дивизии СС "Галичiна". Европейская демократия х.....ли. А вообще то нацистов у нас нет, что вы... откуда?
VID_20210428_180539.mp4 -- Радикал-Видео
Радикал-Фото - сервис публикации изображений для форумов и блогов: Видео
radikal.ru
Dedal
Ересиарх
Разумков, из всей этой мишпухи, вызывает наименьшее омерзение, во всяком случае, в сравнении с прочими гандонами.Это видимо сказано, что бы не выглядеть совсем одиозно
Dedal
Ересиарх
Просто хохло-дебилы.... Пранк Лексуса и Вована(Петров с Башировым мля...)... Обосраться.
С пранкерами общалось представительное собрание: Святослав Юраш, Александр Корниенко, Мережко (глава Комитета Рады по международным делам), Мария Мезенцева (глава делегации Украины в ПАСЕ), Мустафа Джемилев (глава Меджлиса).
С пранкерами общалось представительное собрание: Святослав Юраш, Александр Корниенко, Мережко (глава Комитета Рады по международным делам), Мария Мезенцева (глава делегации Украины в ПАСЕ), Мустафа Джемилев (глава Меджлиса).
Dedal
Ересиарх
Оказывается не просто не запретили, но мэрия выделила деньги на общественное мероприятие "марш вышиванок". Как всё таки иронична история... Виталий Клично, сын советского офицера, воевавшего с этой нацистской мразью, внук еврейки, которую соседи выкупали у шуцманов, чтобы она не отправилась в ближайший яр, где легли все её родственники, выделяет деньги на марш СС-совцев и подписывает переименование проспекта Ватутина в проспект Шухевича. Какая ирония.........
aeg
Принцепс сената
Так всё же понятно. Он их считает участниками войны, которых надо награждать:
А Украину от нацистов, по их версии, освободили Бандера и Шухевич. Бандера страдал в нацистском концлагере и пассивно сопротивлялся оккупантам.
Dedal
Ересиарх
Участниками они , бесспорно, являются. Но со стороны проигравших ...
Этого не говорят. Давайте всё же мух отдельно…Я не скажу ,что Бандера и Шухевич это котлеты , но членами СС они не были.
А Ваффен СС Галиция , это институция осуждённая судом победителей. И все разговоры ,что они потом влились в партизанские отряды УПА –это фигня…Из 13,5 тыс после Брод их осталось не больше 4 тыс. Их отвели в тыл. Часть были включены в дивизию «Викинг», где практически всех перебили . Часть воевала против партизан в Словакии, вместе с знаменитой бригадой СС «Дирлевангер» , а потом на территории Югославии.. Там уже их доформировали , всеми кого смогли собрать. Кстати самая большая по численности, почти 20тыс. Сдавались они англичанам и амерам, уже в Австрии, которые , кстати, СССР их не выдали. То есть в УПА могло попасть какое то незначительно число, заблудившихся после разгрома под Бродами.
- Статус