Украина_20

[Sextus Pompey]

А разве для статуса государства достаточно членства ООН?

I. Основы общественного строя и политики Украинской ССР​

Глава 1. Политическая система​

Статья 1. Украинская Советская Социалистическая Республика есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся республики всех национальностей.

 

[Dedal]

Разумеется, при первой же возможности они сделали все, чтобы выйти из СССР; я думаю, что на Украине именно это районы были основным мотором независимости.

Разумеется именно эти регионы стали раковой опухолью национализма, который разбросал свои метастазы по всей стране.

 

[Sextus Pompey]

Sextus Pompey, Россия стала членом ООН только после распада СССР.

Да, согласен, ошибся. То есть членами ООН были СССР, УССР и БССР.

 

[Dedal]

Ну, это тоже не совсем верно - УССР была государством (но не независимым и не суверенным).

Мы сейчас упрёмся в то ,что следует считать государством , а что уже никак. Меня терзают сомнения, что УССР заслуживает этого термина.

 

[Mukaffa]

Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.

Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.

Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.

Ну понятно. Формально значит действительно союзные республики - "государства". Нда, наворотили делов. ...
Но по факту государствами они не являлись. Так-что это по-любому - фикция.

 

[Diletant]

Разве Союзный договор подписывали не государства?

 

[Mukaffa]

Разумеется именно эти регионы стали раковой опухолью национализма

Там ещё с Канады и окрестностей немалые влияния тоже шли. Там же бандеровщина осела.

 

[Dedal]

Они скорее всего пользовались украинскими данными, вряд ли им стоит доверять, т.к. там и обычное завышение потерь противника, и может быть пропагандистское.

У нас в сводках МО, сказано о 15000. Ну чтобы не мелочится...

 

[Michael]

Россия стала членом ООН только после распада СССР.

Россия не стала, а унаследовала место СССР, юридически в большинстве аспектов РФ признано как государство-продолжение СССР.
РСФСР не было членом ООН, верно. УССР и БССР были единственными несуверенными государствами-членами ООН.

 

[Dedal]

Ну, это тоже не совсем верно - УССР была государством (но не независимым и не суверенным).

Мы сейчас упрёмся в то ,что следует считать государством , а что уже никак. Меня терзают сомнения, что УССР заслуживает этого термина.

 

[Dedal]

Надо Кириллу Федорову предложить переехать в Россию, выйти из латвийского гражданства и принять российское.
И посмотреть на его реакцию...

Ну...на свободе в РФ повеселее, чем на киче в ЕС

 

[Эльдар]

Ну...на свободе в РФ повеселее, чем на киче в ЕС

Думаете его посадят?

 

[amir]

Надо Кириллу Федорову предложить переехать в Россию, выйти из латвийского гражданства и принять российское.
И посмотреть на его реакцию...

На его ТГ сказано, что он был арестован за сутки до отъезда в РФ

Война История Оружие @ISTORIJAORUZIJA

Политика, История и Оружие.

t.me

 

[Dedal]

Думаете его посадят?

Задержание 48 часов, если не отпустили , значит предъявили обвинение. А был бы человек....

 

[Эльдар]

На его ТГ сказано, что он был арестован за сутки до отъезда в РФ

Да, действительно. Я по ссылке не переходил, читал только то, что процитировано.
Значит плохо дело.

 

[Эльдар]

Задержание 48 часов, если не отпустили , значит предъявили обвинение. А был бы человек....

Надо поменять на Навального.

 

[Dedal]

Надо поменять на Навального.

Гениально.... Это устроит всех. Я готов подписать петицию

 

[gordov]

Надо Кириллу Федорову предложить переехать в Россию, выйти из латвийского гражданства и принять российское.
И посмотреть на его реакцию...

У него же личные проблемы с российскими властями были. На стримах он всегда подчеркивал это и старался быть объективным в освещении событий. Всегда упоминал, что отрицание и оправдание действий РФ запрещено законом в Латвии.
Чуть ли не после каждой фразы говорил про это личное оценочное суждение.
Очень жалко парня, он же в основном как игровой блогер начинал, игрался себе в игрушки, потом увлекся военной техникой(

 

[Эльдар]

У него же личные проблемы с российскими властями были.

По поводу чего?

На стримах он всегда подчеркивал это и старался быть объективным в освещении событий. Всегда упоминал, что отрицание и оправдание действий РФ запрещено законом в Латвии.
Чуть ли не после каждой фразы говорил про это личное оценочное суждение.

На Ютубе он обзоры военных действий неплохие делал, и сейчас, и в 2020 по Карабаху. Не беспристрастные, но в пределах допустимого. Но про его телеграм-канал этого сказать нельзя.

 

[gordov]

Я абсолютно перестаю понимать, о чем мы говорим, простите. Вы заговорили о том, какие события прошлого кто воспринимает как "личную обиду". Как это связано с тем, что РФ и Украина как отдельные независимые государства возникли лишь в конце 1991г? Люди то жили и до этого. Вы же сами были против метода "Берется некий факт на шкале времени и объявляется ключевым, таким, который полностью предопределил весь дальнейший негативный ход событий".

Очень большая часть анти-русских настроений в Украине сконцентрирована в западных районах. Это те районы, которые никогда не были в составе Российской Империи, и оказались внезапно для себя оккупированы в 1940 году, причем оккупированы силой, которая разломала их уклад жизни. Они ощущали себя захваченными, оккупированными. Разумеется, при первой же возможности они сделали все, чтобы выйти из СССР; я думаю, что на Украине именно это районы были основным мотором независимости. Почему мы будем начинать с обиды жителя Москвы за 1991, но забудем обиду жителя Львова за то, что с ними и их родителями произошло в 1940?



PS. Я абсолютно не собирался обсуждать тему, кто за что на кого обиделся, и не понимаю, как Вам удалось меня сюда увести. Мне также не интересно обсуждать, кто прав и кто виноват, так это субъективные категории. Меня просто поразило, что можно начать полномасштабную войну против какой-то страны (за скобками - справедливую или нет), и при этом искренне удивляться, что ее жители вдруг начали тебя ненавидеть.

Вынужден вмешаться опять. Понимаю, что пока не очень наловчился в форумное общение. Но еще раз повторяю, что описывал ситуацию когда ненависть была без привязки к моему гражданству и месту жительства. Лишь на основании использования языка. На команду где самих украинцев огромное количество. И да, меня удивило когда пару человек друг друга на три буквы посылают, потому что пишут по русски. А потом оказывается что они в Луцке и Полтаве с украинским паспортом.

Но, мне очень было любопытно узнать мнение участников форума, в том числе что это в какой то мере нормально, коллективная ответственность и надо понимать. Вот как сейчас русскую литературу убирают с полок.
У меня наверное какие-то глубинные идеологические установки по этому поводу. Что каждый человек должен только за себя отвечать