Это не историческая правда менялась. Стоит просто отличать её от пропаганды.
Запад и Восток
- Автор темы Artashir
- Дата начала
Valeria
Военный трибун
А кто на Ваш взгляд является выразителем исторической правды? Кого надо слушать или читать?
Думаю, в первую очередь стоит развивать равностность в своём индивидуальном сознании. Тогда и с ориентацией в источниках проблем станет намного меньше.
Миль пардон за вовсе нежелаемую назидательность, если она тут углядывается.
Neska
Цензор
Snow
Квестор
На самом деле своеобразный антагонизм между востоком и западом существовал уже во времена принципата. Возникновение христианства, которое очень по-разному было принято на востоке и на западе, начало постепенно углублять эту пропасть. В конечном счете, когда церковь окончательно разделилась, антагонизм стал религиозным: запад подчиняется Ватикану и императору СРИ, а восток - это те, кто не признает их власть. В названии Восточная Марка, затем Österreich видно, какая часть СРИ считалась крайней восточной точкой западного мира на рубеже тысячелетий. Ну а поскольку европейское понимание истории базировалось на отношении к ней церкви, то своеобразная востокофобия глубоко проникла в менталитет. Под востоком и сейчас в принципе понимаются прежде всего страны с православным, мусульманским или дравидийским населением. То есть отпечаток религии налицо.
Neska
Цензор
Snow
Квестор
Это не религия, это народы Индостана. Религии у них всех дхармические. Но если применительно к современности, то эти народы регулярно исторгают из себя различных новых мессий и сыплют новые секты, как из рога изобилия.Это что за религия такая - дравидизм?
Ну, и при чём тут дравиды? Там же индоарии главную скрипку играли, не?
Neska
Цензор
Кроме Саи Бабы никого вспомнить не могу.
Snow
Квестор
Индоарии стали высшими кастами, а дравидийское население низшими. Но сейчас генетически уже сложно их как-то разделить.
Замените мысленно в моем посте слово "дравидийские" на "дхармические" и не станет предмета для ненужного спора.
Neska
Цензор
Не надо быть генетиком. Подходишь к индийцу и начинаешь разговаривать с ним на хинди и говоришь, что это самый красивый язык. Если получаешь в физиономию - значит, индиец - дравид.
Пишите только те слова, которые обозначают то, что Вы хотите выразить - и не станет предмета для ненужного спора.
"ТщательнЕе надо, тщательнЕе" (с)
Neska
Цензор
Германские народы дали начало европейской аристократии, а романские - буржуазии. Из той же оперы.Какая-то вульгаризация ситуации, по-моему.
Snow
Квестор
А вот это весьма некорректно. Феодальная система в Европе никогда не воздвигалась по национальному признаку. А вот в Азии расслоение общества по этому признаку - норма. Я в теме "Специфика востока" указывал на то, как в империи Юань общество было условно поделено на 4 группы. Элита - монголы, ниже, высшие гражданские и военные посты - кипчаки, низшее управленческое звено, провинциальные чиновники - выходцы из Северного Китая, а самый низ - выходцы из Южного Китая.
То есть, монгольский простой табунщик выше какого-нибудь чжуанского феодала? Извините, но не верю.
Snow
Квестор
Ваши предки кстати земно кланялись этим простым табунщикам, именуя их баскаками. Даже князья. И еще один момент - кого вы называете "чжуанскими феодалами"? Феодальной системы в Китае не было. Был двор императора с огромным количеством прихлебателей. И был огромный бюрократический аппарат. который правил страной. Структуру этого аппарата по национальному признаку я и описал.
У некитайских народов Китая не было какой-либо знати?
Snow
Квестор
Некитайские народы Китая (точнее протектораты, в которых число инородцев превышало число китайцев) управлялись китайскими наместниками - духуфу. Такие территории называли духуфатами.
Естественно, что во время владычества монголов духуфаты управлялись монголами, в крайних случаях - кипчаками (сэму).
Кипчаки (куманы, куны, половцы) - это ведь совокупность орд, кочевавших между Иртышом и Доном. Предки казахов, ногайцев и татар.
В Китае и рядом с ним вассалами Чингизидов были какие-то другие тюрки, скорее всего родственные нынешним уйгурам, киргизам, хакасам и тувинцам.
Snow
Квестор
Под "кипчаками" имеются в виду обитатели Дешт-и-Кыпчак, именуемой также Великой степью. Это очень большое пространство от Дуная до Иртыша. Китайцы же транскрибировали слово «кипчак» двумя иероглифами: «цинь-ча». Следует помнить, что китайские летописцы знали цинь-ча в III—II вв. до н. э., а византийцы и Русь столкнулись с ними в XI—XII вв.
Вассалами Китая конечно могли быть только ближайшие соседи. В начале нашей эры был момент, когда влияние Хань простиралось до Каспия.
Вот карта народов Азии.
Отмечу, что к "сэму" относились не только кипчаки, но и вообще все иностранцы, служившие богдыхану. В том числе сам Марко Поло.