"Завещание" Ленина

b-graf

Принцепс сената
Да, конечно после смерти. Это же вышло из-за ситуации оглашения "Письма к съезду" на следующем съезде, XIII (и то - по делегациям), когда Ленин умер уже (а при жизни оно адресовалось еще XII-му, и помирать он тогда не собирался :)).
 

Val

Принцепс сената
Я ,кстати, был сильно удивлён, когда прочитал воспоминания женщины из обслуги Ленина, что ещё утром 21 января 1924г она принесла ему кофе, а он поднялся и пошёл ей навстречу. И лишь после этого с ним случился инсульт, от которого к вечеру наступила смерть. А мы так привыкли к знаменитой фотографии Ленина на инвалидном кресле в Горках, к рассказам о том. как он лежал без движения и диктовал свои последние работы.
Т.е. мысль о том, что он осознавал свой близкий конец кажется какой-то само собой разумеющейся, а ведь это не так...
 

Val

Принцепс сената
Сейчас по Эху Москвы была передача с участием Олега Хлевнюка. Был задан и вопрос, обсуждаемый в данной теме. Ответ Хлевнюка был однозначен: "Завещание" Ленина преследовали цель борьбы с "тройкой"; это был сигнал партийной верхушке - "никаких наследников, я ещё вернусь!"
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А Ильича то у нас уважают:

Только 14% граждан выступают за снос памятников Владимиру Ленину в России, выяснил «Левада-центр». Он обрел символическое значение для россиян, говорят социологи. Роль Ленина в истории как положительную оценивают уже 57% респондентов, на 17% больше, чем 11 лет назад.

https://www.kommersant.ru/doc/3275304?utm_s...m_campaign=four
 

Val

Принцепс сената
Я в последнее время переписываюсь с одним видным историком левого движения. И как-то он убедил меня отнестись к Ленину с бОльшим уважением. Об этом же, кстати, говорил об этом И. Валлерстайн: что Ленин еще будет очень популярен в России.
 

garry

Принцепс сената
Я в последнее время переписываюсь с одним видным историком левого движения. И как-то он убедил меня отнестись к Ленину с бОльшим уважением. Об этом же, кстати, говорил об этом И. Валлерстайн: что Ленин еще будет очень популярен в России.
Не дай Бог, конечно. Кстати у меня ощущение, что Ленина все забыли. Сталина поминают к месту и не к месту, даже Хрущёва вспоминают. Брежнева вообще мифолигизируют. Ленина же как будто и не было. А 100 лет Революции вообще незаметны.

 

garry

Принцепс сената
Почему не дай Бог? Как раз популярность кровавых тиранов через много лет после их смерти - это нормально. Кромвель, Наполеон... Чем Ленин хуже?
Понимаете, Ленин, не обычный кровавый тиран. Это как маркер того, что в государстве не всё в порядке. Я беседовал как-то с одним умным человеком, бывшим коммунистом. Он сказал, что социальная структура общества напоминает юлу (или пирамиду), где широкая середина, а верх и низ сужаются. Так Ленин остался в истории человеком, который на короткий период добился того, что эта юла (пирамида) перевернулась. А такое желание перевернуть пирамиду у общества возникает только тогда, когда в государстве явно не всё в порядке. И сильно не в порядке.
 

Val

Принцепс сената
Ну да, я согласен с этим. Ленин запустил советский проект и в этом заключается историческая ценность этой фигуры. Что плохого в признании этого факта?
 

garry

Принцепс сената
Ну да, я согласен с этим. Ленин запустил советский проект и в этом заключается историческая ценность этой фигуры. Что плохого в признании этого факта?
Так и я это признаю. Я говорю о том, что популярность Ленина бывает тогда и там, где в обществе очень большие проблемы. В благополучном обществе о Ленине все забывают.
 

Val

Принцепс сената
Так и я это признаю. Я говорю о том, что популярность Ленина бывает тогда и там, где в обществе очень большие проблемы. В благополучном обществе о Ленине все забывают.
Не обязательно. Причина всплеска популярности может заключаться в том, что общество живёт в целом спокойно, у людей нет ощущения, что на их глазах творится История. В таком случае они начинают испытывать симпатию к бунтарям прошлого.
 

Vir

Роза Люксембург
А может быть это связано с тем что у нас народ поумнел :) , и понимает что со сносом памятников ничего не меняется. Да и в целом, к Ильичу в обществе относятся спокойно, в отличии от Сталина. Ленин просто стал частью истории, и это хорошо
 

Val

Принцепс сената
Да и в целом, к Ильичу в обществе относятся спокойно, в отличии от Сталина.
И это - при том, что и власть, и оппозиция (кроме ее левой части) долгие годы практически единодушно демонстрировали неприятие Ильича, т.е. в отношении него действовал фактически негативный консенсус, в то время как фигура Сталина раскалывала (и раскалывает по сию пору) общество на горячих сторонников и столь же непримиримых противников.
 

Vir

Роза Люксембург
Есть за что выпить :drinks: Примечательно, что Ильич, за несколько лет до этого, со скептисом относился к идее Советов
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ильич, за несколько лет до этого, со скептисом относился к идее Советов

Да и потом скептически, пока они не стали большевистскими на 100%, а это произошло отнюдь не сразу.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Кстати почти в тему:

Депутаты Госдумы от фракций «Единая Россия» и ЛДПР внесли законопроект (копия есть в RT), предусматривающий юридический механизм для захоронения останков Владимира Ленина. По словам депутатов, законопроект приурочен ко дню рождения вождя большевиков 22 апреля.


Авторами инициативы стали Владимир Сысоев, Иван Сухарев, Александр Курдюмов, Евгений Марченко и Николай Брыкин, представляющий Госдуму в Верховном суде.

«Согласно поправкам в закон «О погребении», мы предусмотрели создание межведомственной комиссии, которая будет заниматься вопросом перезахоронения останков исторических личностей. Речь идёт о лидере большевиков Владимире Ленине, юридические основания для перезахоронения которого сейчас отсутствуют в правовом поле. Внесённый законопроект должен восполнить юридический пробел и наконец поставить точку в деле Ленина. Большинство граждан России поддержат такое решение», — пояснил инициативу RT Владимир Сысоев.

https://russian.rt.com/russia/news/380717-d...horonenin-lenin
 
Верх