Апокалипсис (финансовый)

[andy4675]

Сама то Америка как то живет без резервов. Ни рублей, ни юаней на счету не держит, и ничего, с голоду не умерли

Потому и живёт, что доллар имеет льготное положение. Зачем им юани, когда доллар круче любых юаней?

Было бы несколько странно, если бы они спрашивали разрешения у ЦБ РФ скоко надо напечатать. Те же про свои рубли у них не спрашивают, Верно?

Странно не то, что не спрашивают ЦБ РФ, а то, что печатание долларов находится в руках ЧАСТНЫХ банков, отпускающих их Соединённых Штатов в виде займов.

 

[Cahes]

Неправильно. Деньги - это средство приобретения, а не благодарность. Благодарность зависит от нашего настроения, и не является обязательной потребностью той стороне, кому мы её выражаем. Оплата же (товара, либо услуг) - обязательна.

Дак приобретать или не приобретать товар или услугу так же зависит от нашего настроения))) Вас вылечили - Вы благодарны, поэтому и платите 50 евро. В платной. Это такая форма благодарности, с оговоренным в прейскуранте размером.

 

[andy4675]

Так он манипулирует ставками и резервами банков. Т.е. кол-ом выданного кредита. Ьольше ничем

А этого мало? Выданный кредит - и есть наличные. Кто ими манипулирует? Правильно - ФРС.

 

[andy4675]

Ну представьте, прихожу я в свой банк и говорю, что хочу занять 200 Евро некоему Энди из Афин. Мне говорят - ок. Затем Вы приходите в свой банк в Афинах и видите на своем счету 200 евро. Говорите - хочу взять налом, срочно надо в публичный дом за девочек рассчитатся. Ваш банк звонит в ЕЦБ и говорит, тут клиенту бумажка нужна в 200 евро, закрыть депозит. Те бегут к печатному станку и печатают, Вам выдают, Вы расплачиваетесь, потом девочки идут с Вашей бумажкой в ресторан и пропивают. Ну и пошла она гулять... Так кто ее создал, ЕЦБ или таки они просто технически исполнили? А реальные создатели мы с Вами?

Не могут штамповать долларов В ЛЮБОМ банке. На каждой купюре обозначено, какой банк её издал. Могут печатать только члены ФРС. То есть банкирские дома Морганов, Ротшильдов, Рокфеллеров и пр. А если я приду в греческий Нац. Банк и мне там выдадут напечатанный там же доллар, то тут же за углом меня с этим долларом и повяжут. Скажут, что я фальшивомонетчик. Как вам такой сченарий? Вы б хотели, чтоб я так за ваши 200 долларов (и то не дармовые, а в долг) страдал?

 

[andy4675]

Дак приобретать или не приобретать товар или услугу так же зависит от нашего настроения))) Вас вылечили - Вы благодарны, поэтому и платите 50 евро. В платной. Это такая форма благодарности, с оговоренным в прейскуранте размером.

Благодарность то - она в прейскуранте не указывается. Она то - как бы сверх прейскуранта идёт, обычно... Вы что - не в курсе?

 

[Cahes]

Допустим, если вы идёте лечиться в бесплатную клинику, где врач получает заработок. После окончания лечения вы из благодарности дарите лечащему врачу коньяк за 50 евро. Тут есть 2 момента - во-первых, могли бы и не подарить (по-вашему - не отблагодарить). Во-вторых - сам врач менее всего нуждается в этом бутыле, и предпочёл бы на те же 50 евро приобрести золотую ручку или соответствующее количество бутылок водки.

Сопьется Ваш доктор, руки начнут трястись

 

[andy4675]

Сопьется Ваш доктор, руки начнут трястись

Один из французских королей в аналогичных случаях говаривал "после нас - хоть потоп". Не слыхали?

 

[Cahes]

Нет, не только так. Деньги (неважно, бумажные или виртуальные) - это средства. Кредит - это форма заёма.

Словарь финансовых терминов:

ДЕНЬГИ - особый товар, выполняющий роль всеобщего эквивалента при об- мене товаров, продукт стихийного обмена и форма стоимости всех других товаров. Сущность ДЕНЕГ проявляется в их функциях: а) мера стоимости - обеспечивает выражение стоимости товаров как оди наковых величин, качественно равных и количественно сравнимых; б) средство обращения - выполняет роль посредника в обращении товаров; в) средство образования сокровищ - эта функция возникает вследствие того, что процесс обращения может быть в силу разных причин прерван. Она требует наличия полноценных денег (золото, серебро); г) средство платежа - при продаже товаров в кредит, при уплате нало гов, земельной ренты и др.; д) мировые ДЕНЬГИ - средство расчетов в международном платежном оборо те между странами.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/12846

Нынешние деньги - кредитные. Они создаются и существуют только в форме кредитов. Если бы вдруг все со всеми расплатились, то и никаких денег бы не стало. Так было не всегда. При золотом стандарте деньги не были кредитными. (хотя, частично, уже и тогда были)

 

[Cahes]

И твердость золота в качестве всеобщего эквивалента -- тоже миф. Если на каком-то острове есть 10 кокосов, одна золотая монета и больше ничего, то стоимость монеты будет равна стоимости 10 кокосов. А если кокосов будет 15, то и стоимость золота изменится соответственно. Потому что оно больше ни на что не нужно, кроме как товар на него менять.

Так это и так видно. Скачки цен на золото такие, что нефти и не снились. Вот в 13-м чел считал доходности
http://ic.pics.livejournal.com/zhu_s/17312.../476764_600.png

 

[Cahes]

Почему не в его компетенции? Что именно препятствует ФРС напечатать дополнительный миллиард и выбросить его на рынок? Что случится, если такое произойдёт? Сколько долларов вообще бытует по миру? Кто это контролирует? Общая сумма - известна?

Да не печатают они доллары. Вы пытаетесь пристегнуть закон бутерброда к движению галактик.
Бумажки казначейства США пользуются спрсом по двум причинам
1) Оно относится к своим обязательствам как зануда, а не с революционной решимостью
2) Единица, в который подсчитаны эти обязательства, имеет стабильную покупательную способность. Это важно. Ведь, к примеру, в 1992 году российская казна дефолтов не объявляла, а обиделись на нее тогда многие. А вовсе не потому, что доллар наделен какими-то особенными свойствами.

 

[Cahes]

Анекдоты сочиняете? Ну, добудьте золото. Только где? Есть страны с золотыми залежами - не спорю. Но добыча ведётся в сравнительно ограниченных, контролируемых масштабах. И в целом она не может поменять балланса. Кроме прочего, с добавлением золота в имеющиеся запасы государственных фондов, мы просто слегка понижаем его цену в валюте. Допустим, если предположить что в мировой экономике есть 100.000 тонн золота, то если к ним добавить ещё 5 тысяч тонн, золото подешевеет на 5%. И всё. Валюта подорожает - золото подешевеет. И ничего другого не произойдёт.

Кто их контролирует, эти масштабы?

 

[Neska]

Это будет зависеть от состояния внешнеторгового баланса и спроса на национальную валюту со стороны экспортеров и на иностранную валюту со стороны импортеров.

Вот я тоже так думаю, но andy4675 нас хочет убедить, что стоить она будет = число отпечатанных сепулек (дензнаков этого государства), разделенное на количество килограммов золотого запаса государства.

 

[vikkor]

Кто их контролирует?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Золотой_фиксинг
И не надо мне рассказывать про "свободный" рынок и его ценообразование.
http://goldomania.ru/menu_003_001.html

 

[Cahes]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Золотой_фиксинг
И не надо мне рассказывать про "свободный" рынок и его ценообразование.
http://goldomania.ru/menu_003_001.html

Вопрос был - кто контролирует золотодобычу, а не где фиксируется цена

 

[vikkor]

Вопрос был - кто контролирует золотодобычу, а не где фиксируется цена

Вопрос касался о ценообразовании на золото.
Так что если кому то надо будет ,то через месяц у него цена на сколько нужно раз подскочит.
Легко.

 

[vikkor]

Да не печатают они доллары. Вы пытаетесь пристегнуть закон бутерброда к движению галактик.
Бумажки казначейства США пользуются спрсом по двум причинам
1) Оно относится к своим обязательствам как зануда, а не с революционной решимостью
2) Единица, в который подсчитаны эти обязательства, имеет стабильную покупательную способность. Это важно. Ведь, к примеру, в 1992 году российская казна дефолтов не объявляла, а обиделись на нее тогда многие. А вовсе не потому, что доллар наделен какими-то особенными свойствами.

Ладно,не печатуют,а рисуют нолики в компютере,от этого суть не меняется.
А бумажки пользуются спросом потому что пол мира под военными базами,а в остальной половине кто откажется брать тому прелетят тамогавки.
Никакой нормальный инвестор не будет покупать госаблигации сша за ту доходность ,которые они обеспечивают.
https://ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds

 

[Cahes]

Вопрос касался о ценообразовании на золото.
Так что если кому то надо будет ,то через месяц у него цена на сколько нужно раз подскочит.
Легко.

Мой вопрос заключался не в этом. С кем Вы разговариваете, мне не ясно, но, явно не со мной

 

[Cahes]

Ладно,не печатуют,а рисуют нолики в компютере,от этого суть не меняется.
А бумажки пользуются спросом потому что пол мира под военными базами,а в остальной половине кто откажется брать тому прелетят тамогавки.
Никакой нормальный инвестор не будет покупать госаблигации сша за ту доходность ,которые они обеспечивают.
https://ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds

Так и представляю себе Обаму, а сейчас Трампа, начинающих за чашечкой кофе рабочий день с обзвона Путина, Си Цзинпина и японского (как там его?) типа, не купите трежериз, пи...м томагавками

 

[vikkor]

Так и представляю себе Обаму, а сейчас Трампа, начинающих за чашечкой кофе рабочий день с обзвона Путина, Си Цзинпина и японского (как там его?) типа, не купите трежериз, пи...м томагавками

Путин не контролирует центробанк.
Это типо независимый орган.
Случайно не знайте как это получилось?

А с китайцами у американцев полюбовные отношения,пока что.
Китайцы им дают рабскую силу и в долг,а сша китаю инвестиции и свой рынок.
Но это пока.

Японоия оккупиррванная страна с ограниченным суверенитетом.
Как им скажут,так и сделают.

 

[vikkor]

Мой вопрос заключался не в этом. С кем Вы разговариваете, мне не ясно, но, явно не со мной

Что мешает поднять фиксированную цену на золото до уровня когда его запасы по цене будут сопоставимы с валовым продуктом?
Вот вам и золотой стандарт.
Впрочем это и так запасной вариант на случай фин.апокалипсиса,только не понятно зачем доходить до точки.