Их нравы-4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Neska

Цензор
Если расстреляли, но съели - это тоже свидетельствует о принадлежности к цивилизованному миру (например, Ливии - не съели же, и даже потом осудили расстрелявших: надо было не просто расстрелять, а "судить и расстрелять") :)
Поскольку теперь тело в морозильнике, еще не факт, что не съедят... Вот поймут через некоторое время, что нужно было уважать - и съедят. :mad:
 

sparrow

Цензор
Очень разумное решение, меседж изберателям собсно таков: "пусть вами годик поруководят все эти геи и победители конкурсов, а потом на корачиках припалзете, будете нас просить шоб мы вернулись."
Скорее меседж таков, они будут отвечать за грядущий коллапс в экономике... Это приблизительно как Обаму пытаются выставить виновником экономических проблем в США.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Скорее меседж таков, они будут отвечать за грядущий коллапс в экономике... Это приблизительно как Обаму пытаются выставить виновником экономических проблем в США.
Тоже предлагают расстрелять и съесть? :)
 

Fenrus

Плебейский трибун
Для того, чтобы съесть, надо же как-то сначало умертвить, не живым же есть !

Ну вот, кстати, совершенно не факт :rolleyes: не знаю, как в других местах, а вот каннибалы Индонезийского архипелага и Новой Гвинеи, насколько мне известно, иногда предпочитали (может, и сейчас предпочитают, кто их знает) именно что живьем. По кусочку отрезать потихоньку и есть. С песнями и плясками. Это ж в немалой степени религиозно-магический обряд, как правило - не просто тупо брюхо набить, надо же и о духовности подумать :rolleyes:

В старину в некоторых малайских султанатах группы этих островных каннибалов содержали при дворе. И за особо опасные преступления (ну там, оскорбление величия, еще что-нибудь в этом духе), отдавали преступника им в качестве казни... позволяя съесть его публично при большом стечении народа.
 

Fenrus

Плебейский трибун
Что за архипелаг? :blink:

То, что между Малайзией и Новой Гвинеей. Где Ява, Борнео и еще много-много всего. По-английски его сейчас называют Indonesian Archipelago, как по-русски принято - честно говоря, не знаю. Думаю, смысл и так понятен.
 

Diletant

Великий Магистр
Голливудская актриса Хилари Суонк уволила своего агента, организовавшего поездку знаменитости в Чечню.

Суонк, попавшая под серьезное давление правозащитных организаций, осудивших ее за визит в Грозный, уволила своего менеджера Джейсона Вайнберга, с которым, как пишет издание, дружила и сотрудничала больше 8 лет. Кроме того актриса уволила Эмми Явор и Джоша Либермана, двух своих представителей во влиятельном актерском агентстве CAA, которые также занимались организацией поездки в Чечню.

Суонк посетила столицу Чечни Грозный 5 октября, в день города, совпавший с днем рождения Рамзана Кадырова. Актриса, выступая со сцены во время праздничного концерта, поздравила главу республики. «С днем рождения, господин президент», — сказала актриса. За свой визит, по сообщениям в СМИ, она получила $1,5 миллиона.

После поездки актриса попала под огонь критики международных общественных организаций, которые выразили недоумение тем, что Суонк за гонорар посетила Чечню, в то время как руководитель этой республики пользуется репутацией тирана и обвиняется правозащитниками в серьезных нарушениях прав человека и злоупотреблениях властью. Актриса публично раскаялась в своем визите, заявив, что она «ничего не знала об этом». Она пообещала, что потратит свой «чеченский» гонорар на благотворительные цели.

Помимо Суонк, Грозный 5 октября посетили такие знаменитости, как Жан-Клод Ван Дамм и скрипачка Ванесса Мэй. Правозащитная организация Human Rights Watch позже обвинила звезд в «легитимизации» криминального режима Кадырова.

Ранее сообщалось, что концерт в Грозном собираются посетить актеры Ева Мендес, Кевин Спейси, а также певица Шакира. Однако, после того как представители Human Rights Watch проинформировали их о злоупотреблениях руководства Чечени, они отклонили приглашения республиканских властей.

Новость на сайте «YTPO.ru»
Понравилось замечание в каментах, мол, наши-то, в отличии от голливудских, были в курсе куда едут, но деньги на благотворительность едва ли пустят...
 

Alexd

Пропретор
После поездки актриса попала под огонь критики международных общественных организаций, которые выразили недоумение тем, что Суонк за гонорар посетила Чечню, в то время как руководитель этой республики пользуется репутацией тирана и обвиняется правозащитниками в серьезных нарушениях прав человека и злоупотреблениях властью. Актриса публично раскаялась в своем визите, заявив, что она «ничего не знала об этом». Она пообещала, что потратит свой «чеченский» гонорар на благотворительные цели.
Напоминает продажу индульгенций: мол хоть и согрешила, но можешь купить себе отпущение грехов...
 

sergeyr

Пропретор
Напоминает продажу индульгенций: мол хоть и согрешила, но можешь купить себе отпущение грехов...
Ну ничего себе сравненьице. Это всё равно что сказать "вот молодые люди старушку через дорогу перевели, так мне это напоминает как ведьм на костер тащили".

Её "грех" заключался в том, что она деньги получила методом, вошедшим в противоречие с этикой.
Так она все эти деньги и отдала. Причём не кому-то у кого их и так много, а тем, кто в них остро нуждается.

Если это с индульгенциями сравнивать, то пришлось бы считать, что человек, покупающий индульгенцию, платил не деньгами, а путешествием во времени. Вернулся в прошлое и сделал так, что и не согрешил.
Так если б так (фантастически) было, то и в индульгенциях ничего лицемерного бы и не было.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Позавидовали Суонк, их то не позвали за гонорар :tongue:
 

Ноджемет

Фараон
Почему же не позвали? В этой же заметке:

Ранее сообщалось, что концерт в Грозном собираются посетить актеры Ева Мендес, Кевин Спейси, а также певица Шакира. Однако, после того как представители Human Rights Watch проинформировали их о злоупотреблениях руководства Чечени, они отклонили приглашения республиканских властей.

 

Alexd

Пропретор
sergeyr, Вы сами себе противоречите:
"вот молодые люди старушку через дорогу перевели, так мне это напоминает как ведьм на костер тащили"
и
Её "грех" заключался в том, что она деньги получила методом, вошедшим в противоречие с этикой.
В первом случае "греха" нет (перевести старушку - более, чем этично), а во втором - нет (получение денег от "кровавого режима" - не этично, т.е. грешно). Но если отдашь деньги на благотворительность (читай заплатишь), то "грех" тебе простится(правда не на "том", а уже на "этом" свете).
Любопытно: все известные европейцы, которые получали деньги от сотрудничества с Каддафи отдали их на благотворительность или же нет? А может таких и не было, и Мухомор жил в полной изоляции все годы своего правления?
 

sergeyr

Пропретор
sergeyr, Вы сами себе противоречите
Ни в коем разе. Это Вы просто не прочитали то, на что отвечаете.

Объясняю ещё раз.
"Грех" был в том, что она взяла деньги. Но Вам индульгенцию напомнило вовсе не это - Вам индульгенцию напомнило то, что она их отдала. А эта отдача как раз и означает, греха уже нет. Она не присвоила себе средства, не получила никакой выгоды: всё что взяла - всё и отдала, ничего ей от этого не осталось, да ещё от себя оторвала (уволила собственных сотрудников и разорвала с ними дружеские отношения).
Всё, нету уже греха, с точки зрения этики дело исчерпано.

Оставался бы "грех", если бы она что-то получила-и-оставила-себе (как получают-и-оставляют-себе всякое "грешное удовольствие"), но этого-то в этом случае и не было - она эти деньги отдала до того, как успела ими воспользоваться.
Т.е. всё - "перевела старушку через дорогу" и не более того.
А что её кто-то использовал (для своего пиара) - это уже не её вина, а её беда, ибо она от этого никакой выгоды не получила. Беда - не грех.

Любопытно: все известные европейцы, которые получали деньги от сотрудничества с Каддафи отдали их на благотворительность или же нет? А может таких и не было, и Мухомор жил в полной изоляции все годы своего правления?
Другие - это и вопрос другой.
 

Neska

Цензор
MG]E=Felix, Oct 31 2011, 17:34]Позавидовали Суонк, их то не позвали за гонорар :tongue:[/QUO[/IMG]
 

Diletant

Великий Магистр
А почему HRW ее не проинформировали? Ждали когда подставится?
 

Alexd

Пропретор
Ни в коем разе. Это Вы просто не прочитали то, на что отвечаете.

Объясняю ещё раз.
"Грех" был в том, что она взяла деньги. Но Вам индульгенцию напомнило вовсе не это - Вам индульгенцию напомнило то, что она их отдала. А эта отдача как раз и означает, греха уже нет.
"Грех" не в том, что взяла деньги, а в том, что популяризировала героя России.
Суонк, попавшая под серьезное давление правозащитных организаций, осудивших ее за визит в Грозный
А вот загладить свою вину она может всего лишь заявив о том, что отдаст деньги на благотворительность.
К сожалению не знаю какие грехи могли отпустить, с помощью индульгенции, а какие - нет. Вполне вероятно (в инете, напр. раз два встречаются формулировки "будущие грехи". Вполне возможно, что условиями выдачи индульгенции не обязательно были "грехи", совершая которые человек получал выгоду. Например, в сердцах сказал дурное слово о местном священнике, или там барине - уже согрешил. Сказал, что Земля вращается вокруг Солнца - грех.
 

sergeyr

Пропретор
"Грех" не в том, что взяла деньги, а в том, что популяризировала героя России.
Во-первых - при чём тут герои России? Если б она какого-нибудь более пристойного героя России популяризировала - ей бы никто слова не сказал.

Во-вторых - нет, грех именно в том, что она это делала (как предположили те, кто ей это поставил в вину) из заведомо негодных соображений - сугубо за бабло. Другие варианты за грех бы не считались, а считались бы либо за идеологическую вражду (так, например, буржуи относятся к идейным красным), либо за "по дурости".
Именно поэтому то, что она деньги тут же и отдала - снимает все возможные этические претензии. Она показала, что нет, не за бабло она в это вляпалась, а сугубо по дурости (мягко - по неосведоленности и нелюбознательности).

Вполне возможно, что условиями выдачи индульгенции не обязательно были "грехи", совершая которые человек получал выгоду.
Совершенно верно, именно поэтому я и сформулировал в предыдущем посте так, как сформулировал. Но Вы, видимо, опять не прочитали.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх