Среди молодёжи (16-25 лет) армия поклонников "КиШ" едва ли не самая массовая - по численности с ней может поспорить только "Ария" и может быть "Алиса".
Лица русского рока
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Т.е. во время описываемых им в этой статье с такой ностальгией событий ему было около пятидесяти?
Rzay
Дистрибьютор добра
Ещё в 1990-х мне казалось, судя лишь по лексике, рычанию и возможно чему-то ещё (может стилистическому сходству с какими-то свойственными революционному времени культурными штампами???), что ДДТ революционер в душе (чувствовалось, что у него обостренное чувство социальной и всякой другой несправедливости - ему бы родиться где-то в начале 20 в - он бы разгулялся...)
А вот Высоцкий и Лепс (в песне "самый лучший день заходил вчера ночью ехать лень пробыл до утра") несмотря на хрипотцу, а у Лепса кроме того и очевидное влияние ДДТ, совершенно не создают впечатления социальной революционности, протест разве что против надругательство над личностью, душой и возможно традициями (но восновном там копания в собственнойдуше и чувствах)?
А вот Высоцкий и Лепс (в песне "самый лучший день заходил вчера ночью ехать лень пробыл до утра") несмотря на хрипотцу, а у Лепса кроме того и очевидное влияние ДДТ, совершенно не создают впечатления социальной революционности, протест разве что против надругательство над личностью, душой и возможно традициями (но восновном там копания в собственнойдуше и чувствах)?
Alamak
Лепс - шансонье, поёт чужие песни, поэтому о каком-то самостоятельном образе говорить едва ли приходится.
Ну, а Высоцкий. Вообще нужна кому-то эта революционность? Достаточно того, что слушая его песни, понимаешь как надо жить, чтобы не было потом стыдно. Шевчук - тоже молодец, но он фигура помельче и как поэт, и как личность.
Лепс - шансонье, поёт чужие песни, поэтому о каком-то самостоятельном образе говорить едва ли приходится.
Ну, а Высоцкий. Вообще нужна кому-то эта революционность? Достаточно того, что слушая его песни, понимаешь как надо жить, чтобы не было потом стыдно. Шевчук - тоже молодец, но он фигура помельче и как поэт, и как личность.
Rzay
Дистрибьютор добра
Был момент, когда и Лещенко исполнял иные песни:
Л. Лещенко и гр. "Мегаполис" -- "Там" (на ст. Иосифа Бродского)
Л. Лещенко и гр. "Мегаполис" -- "Там" (на ст. Иосифа Бродского)
Вы меня наверное неправильно поняли
Я как раз хочу обратить внимание не на стилистическое сходство, а на различия в тематике
Ни у Высоцкого ни у Лепса почти нету ничего социального - только личное, и недовольство обществом только как совокупностью людей (например "не люблю, когда мне лезут в душу, а тем более, когла в неё плюют") или неодолимой государственной машиной (которая калечит судьбы честным ворам), но никакого недовольства не государством вообще, а существующим строем в творчестве (даже Высоцкого) почти не проглядывает
У Шевчука же "святая, но какая-то там детвора" как бы призывает спасти её от обидчиков, "родина уродина" как бы призывает (хотя "она и так им нравится"
- но наверное в ней нравится не всё) сделать ей ей пластическую операцию, ну и гром опять же смахивает на метафору очистительной революции, а потом "улицы наполнились какими то там людьми" (видимо обновленными и улучшенными революцией) - разве есть в русском роке аналоги этому набору метафор и намеков (типичному для касающихзся революционой тематики советских творческих произведений)?Alamak
Мы ведём речь о поэзии, а вы предлагаете какой-то социально-политический взгляд. Впрочем, даже если идти этим путём, то и в творчестве Высоцкого можно найти массу подходящих цитат. И я думаю, они окажутся гораздо острее, чем "Дождь" Шевчука. Но просто, извините, нет времени.
В своё время некоторая часть демшизы ненавидела В.С. за то, что он якобы тоже поучаствовал в развале Советского Союза. Полагаю, это тоже маркер.
Про "аналоги этому набору метафор и намеков" - думаю, вы не там ищете. Почитайте хотя бы тексты Кинчева. Ну, и нельзя не вспомнить "Последний воин мёртвой земли" Сергея Калугина, это тоже русский рок, но уже не советский.
Мы ведём речь о поэзии, а вы предлагаете какой-то социально-политический взгляд. Впрочем, даже если идти этим путём, то и в творчестве Высоцкого можно найти массу подходящих цитат. И я думаю, они окажутся гораздо острее, чем "Дождь" Шевчука. Но просто, извините, нет времени.
В своё время некоторая часть демшизы ненавидела В.С. за то, что он якобы тоже поучаствовал в развале Советского Союза. Полагаю, это тоже маркер.
Про "аналоги этому набору метафор и намеков" - думаю, вы не там ищете. Почитайте хотя бы тексты Кинчева. Ну, и нельзя не вспомнить "Последний воин мёртвой земли" Сергея Калугина, это тоже русский рок, но уже не советский.
А можно ли какую-то из этих цитат?
Чего-то не вспоминается (наверное лишь в стихах, а не в песнях?)
Вряд ли Владимир Семенович настолько откровенно подражал советскому стилилю описания революционных ситуаций и борьбы?
Alamak
А кто, Шевчук подражал? По-моему, вы не там ищете. Это вам нужно Кобзона слушать.
Ну, а цитаты. Просто этот ваш "Дождь" - довольно безобидная песня. Я не понимаю, почему вы выбрали именно её в качестве мерила "революционности". Видимо, чисто условно - потому что в "Дожде" "действуют" массы, а у Высоцкого - отдельная личность.
"Охота на волков":
"Чужая колея", "Горизонт" и т.д.
А кто, Шевчук подражал? По-моему, вы не там ищете. Это вам нужно Кобзона слушать.
Ну, а цитаты. Просто этот ваш "Дождь" - довольно безобидная песня. Я не понимаю, почему вы выбрали именно её в качестве мерила "революционности". Видимо, чисто условно - потому что в "Дожде" "действуют" массы, а у Высоцкого - отдельная личность.
"Охота на волков":
"Чужая колея", "Горизонт" и т.д.
Дождь - это одна из кажется 2-х (или может 3-х?) самых известных и лучших песен Шевчука
Да отчасти поэтому, во вторых в тематическом (или каком-то там - даже не знаю как назвать?) сходстве - страдающие дети->гром->радостные люди на улицах
Упоминание родины вне связи с внешней войной дополняет сходство с советским стилем
Большое спасибо за Высоцкого!
Охоту на волков помню
Колею вроде тоже припоминаю
Горизонт никогда не слышал - прекрасно!
Действительно призыв к неповиновению системе (и даже в "Колее" некое подобие групповой стратегии изложена)
Но подражаний книжкам для пионеров и вообще советской молодежной литературе о бунтарях там явно нету
Спасибо! Почитаю
Alamak
Из всего, что приходит на ум, к вашему описанию ближе всего эта песня:
http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU
Из всего, что приходит на ум, к вашему описанию ближе всего эта песня:
http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU
Спасибо
Людям нравится СССР (причём не факт, что нравятся именно его социальные особенности - вполне возможно, он нравится как последнее воплощение сильной русской державы)
Да и прямых призывов к революции я тут не вижу (а если они и проглядывают, то это призыв к так сказать консервативной революции (к возвращению к старому и проверенному, а не к началу совершенно нового для Руси 2-го или даже 3-го за последние 100 лет эксперимента)
Людям нравится СССР (причём не факт, что нравятся именно его социальные особенности - вполне возможно, он нравится как последнее воплощение сильной русской державы)
Да и прямых призывов к революции я тут не вижу (а если они и проглядывают, то это призыв к так сказать консервативной революции (к возвращению к старому и проверенному, а не к началу совершенно нового для Руси 2-го или даже 3-го за последние 100 лет эксперимента)
Ну хиты не хиты, известные не известные, а всё-таки Последняя осень, Родина, Дождь и "Что такое осень" по художественной ценности самые лучшие (а свобода и живой по моему наоборот одни из самых неинтерсных с эстетическорй точки зрения)