Нелюбимые авторы

johnny

мизантроп
При определенном усилии я, конечно, могу себе представить, что кошка - это дракон
Элия, не надо! Это потребует нечеловеческих усилий :)
kaldiriki.jpg
 

nasty knight

Консул
И признаю провидческий дар и талант Федора Михалыча. Но читать его не могу, потому что сразу хочется напиться и забыться...или вообще с горя утопиться. Все плохо, а дальше будет еще хуже
А Вы Кафку почитайте - авось полегчает ;)

Кафка - это наша израильская реальность. И читать не надо, увы
sad.gif
 

nasty knight

Консул
Помню, после прочтения "Вишнего сада" даже чувствовался запах цветущей вишни
Жара в Израиле, это конечно, плохо. Но какие растения вызревают! :p

Сорри, очепятка :) И было это не в Израиле, а давно, еще в золотом детстве.
 

nasty knight

Консул
Всё дело в том, что вера по Достоевскому - это не совсем та вера, которую предлагает церковь. У ФМ акцент смещён от внешних проявлений веры к внутренним. Обрядность, полагаю, в таком представлении играет крайне незначительную роль, если вообще играет хоть какую-нибудь роль. Именно индивидуальное, выстраданное движение к Богу, а не следование в общей массе "охмурённых".

Я и говорю, что практически невозможно двигаться к Богу не в массе охмуренных. Это все равно означает "выпадать из круга", тяжело и ощущение тупика еще сильней, чем в безверии. Крыша едет конкретно. Я думаю, что имею право говорить об этом - попытки такие были - двигаться к Богу, миная массу :( Не выходит, нужна сильная воля, сильная, непоколебимая вера. Для сломленного человека, которого описывает ФМ - это не выход, станет герою еще хуже, в 90% случаев.
 

Янус

Джедай
Ну, на самом деле, статистика Ваша неверна, хотя бы потому что её нет. По-моему, Достоевский хотел сказать, что выход есть всегда, даже если человек сломлен. И что хуже не станет. А воля... Будет вера - будет и воля.
 

nasty knight

Консул
Ну, на самом деле, статистика Ваша неверна, хотя бы потому что её нет. По-моему, Достоевский хотел сказать, что выход есть всегда, даже если человек сломлен. И что хуже не станет. А воля... Будет вера - будет и воля.

Это ФМ думает, что хуже не станет. А когда человек видит единственный выход в вере, а потом понимает, что и это - не для него, что может быть хуже?
И вот тогда станет человек охмуренным, или руки на себя наложит, или совсем свихнется... Хотя допускаю, что есть сильные люди, которые проходят через кризис, и действительно вера спасает их. Меня вот не спасла.
 

nasty knight

Консул
А "спасла" - от чего?

Это долгая история. Вы уверенны, что хотите это слушать? удалят же как злостный флуд. В двух словах - от пустоты. Возникло ощущение, что хуже не будет . Пустота в душе, в жизни, в мыслях. Вакуум. Религия дала облегчение, на время. Но в одиночку ничего не вышло, и потом пришло ощущение такой пустоты, что хотелось просто выть. Теперь вера в Создателя осталась, но она - не выход. Лично для меня.
 

Янус

Джедай
Ну, не обязательно погружаться в подробности. Тем более, что в таких ситуациях был едва ли не каждый первый. Я думаю, что проблема именно в том, что "религия дала облегчение". Люди почему-то идут в церковь и пытаются начать верить в Бога не когда хорошо, а когда плохо. А, потом, когда облегчение не приходит, виноватой оказывается религия. Неправильно это всё! Вера не должна быть ответом на какую-то ситуацию, она должна прийти изнутри, не как навязанный акт признания существования Бога, а как внутреннее свободное решение. Тогда вера не будет облегчением для слабого, а будет поддержкой для сильного.
 

nasty knight

Консул
Ну, не обязательно погружаться в подробности. Тем более, что в таких ситуациях был едва ли не каждый первый. Я думаю, что проблема именно в том, что "религия дала облегчение". Люди почему-то идут в церковь и пытаются начать верить в Бога не когда хорошо, а когда плохо. А, потом, когда облегчение не приходит, виноватой оказывается религия. Неправильно это всё! Вера не должна быть ответом на какую-то ситуацию, она должна прийти изнутри, не как навязанный акт признания существования Бога, а как внутреннее свободное решение. Тогда вера не будет облегчением для слабого, а будет поддержкой для сильного.
Не совсем так. Сознание того, что Вселенная создана Богом пришло изнутри и не от плохой жизни. Уйти в религию было сознательным выбором, когда стало понятно, что без веры жить нельзя. Пустота. Пьянки, разговоры ни о чем.. безнадега полная. И все это при внешнем благополучии. Все было хорошо, но на самом деле - хуже некуда. Кстати, мысли о Боге пришли именно после Достоевского, потому что мне показалось, что это действительно выход из тупика. Мысли, мысли... потом попытки говорить с Богом (щас как удалят за шизофрению!) потом жизнь в еще большем вакууме, чем раньше. Вот это действительно страшно! Когда знаешь, что у тебя есть вера, но находишься в тупике и теперь действительно "некуда идти". Чтож, значит, я слабый человек. Хоть это очень грустно - приходится признать.
 

Янус

Джедай
Рыцарь,
знаете, у меня похоже была такая же ситуация, когда жизнь казалась потерявшей смысл, а вера стала вроде бы якорем. И тоже после Достоевского. Правда, ещё много кого я перечитал тогда.
Теперь, когда прошли годы, всё кажется таким нелепым и смешным и не заслуживающим переживаний!

А вообще... (щас как удалят за флуд!) человек сам определяет, слабый он или сильный.

 

johnny

мизантроп
Не за шизофрению :) Депрессия это называется. И лекарство давно известно
00024278.jpg
 

nasty knight

Консул
Не за шизофрению :) Депрессия это называется. И лекарство давно известно
00024278.jpg

Последний флуд :)
Помогло :) Но даааавно это все было! В другой жизни, так сказать. НА заре туманной юности.
А теперь вот Мирабелла не хочет идти на сеновал :)

Возвращаясь к Достоевскому - уважаю, но не могу читать, потому что тоскливо становится и очень грустно.
 

Янус

Джедай
Нет, ну можно же пообещать что угодно, а потом всё равно привести на сеновал. Мне ли Вас учить?
 
Верх