Кто, консулы не идиоты?! Более бездарного шоу, чем события 1-(не помню какого, 13, что ли) января 49 не было в римской истории. Волобуев, вот ваш меч, блин!
Я понимаю, что трибунов трогать руками нельзя, но Антония не обязательно трогать, ему можно просто кубок-другой вина подать! И с другими тож. Можно позаседать сенату там, где вето не действует. Можно сместить трибунов. Да мало ли! Я вообще так понял, что нормально SCU принят так и не был.
И что здесь бездарного? Да, выглядело не слишком красиво и изящно, но, черт возьми, Пульхр, этот меч, к сожалению, сработал! Это, как Вы говорите «бездарное шоу» поставило Цезаря в невыносимую ситуацию, сделало его преступником и агрессором, поставив вне закона, обелило тех, кто несколько лет сознательно вел к этому дело, это бездарно? Помпей, по-Вашему, идиот? Или Катон был плохим тактиком? Катон был отвратительным стратегом, но в описываемой Вами гипотетической ситуации ему надо было делать тактические ходы. И уж это он умел. Пульхр, я тоже Антония не люблю, но уж не совсем же он кретин. Какой кубок вина?! Они там что, в игрушки игрались? Вы понимаете, какая истерика была у сената, принявшего SCU, даже не дождавшись реакции Цезаря?! Они это сделали на основании слов трибунов, да Цезаря никто уже даже не спросил, черт возьми, они объявили SCU по первой возможности. Где не действовало вето трибунов? На каком основании сместить трибунов? Что значит, не был принят нормально SCU? Открытым текстом сказали: «Ребята, бегом отсюда, иначе мы за Ваши жизни не отвечает». За жизни трибунов, неприкосновенных. Что же это, если не SCU?
Послушайте, Элия, ну это слишком. Всё-таки мы не о Лентуле Суре говорим. Завоеватель Галлии, реально величайший римский полководец за всю историю, вернулся с победой и мирно распустил армию. Город весь в ожидании величайшего в истории триумфа и последующего угощения и подарков. Тут какие-то беспорядки (а то их мало было за последние 10 лет) (Цезарь заведеомо не при делах), а потом - бац - сенат принимает SCU и убивает его!!! Да не верю, Того не буде(с) .
Вот именно, именно не о Лентуле Суре! Из-за Лентула Суры никто бы так с ума сходить не стал. Цезарь представлял для всех этих угрозу. Такую, что они до истерики доходили, лишь бы уничтожить его. Бибул, вон, скончался от излишнего рвения. Катон несся вперед, не разбирая дороги. Было бы. Сенат бы действительно убил Цезаря. Не забывайте, что народ и Помпея любил. И Помпей быстро и хорошо умел наводить порядок в городе. "Какие-то беспорядки"... о чем Вы? Вы понимаете, что пришлось бы устроить Цезарю, чтобы защититься?
Помпей не рисковал и не подставлялся?!
1. После африканской кампании я бы на его месте вообще бы в Рим не вернулся, то что его Сулла не придавил, было больше везением, чем расчетом.
2. Выборы на 78 - та же история, Помпей упорно играл с огнём в лице Суллы.
3. Лаврон - это просто п-ц, пардон май инглиш. Цезаря никогда в жизни так не возили лицом по грязи, Диррахий - это жалкое подобие. Я бы на месте Помпея вообще после такого забил на военное дело и ушёл в астрологи.
4. Милые события 67 года со смещением трибуна, избиением консула итыпы были в своём роде ничем не лучше первых месяцев 59 года. Пара составов de vi железно.
5. Разборки с Метеллом Критским. Корнелиев закон ЖЕЛЕЗНО. Посылать легата драться на стороне врагов римского народа против проконсула римского народа - это, знаете ли, только Серторию до Помпея в голову пришло.
6. Большего унижения, чем в 61, по-моему трудно придумать. Человек сделал для них всё, положил к их ногам оружие (вот Вам и не подставился, кстати - суди - не хочу по всем вышеперечисленным пунктам), а они над ним издевались.
7. Ну и клятву отказаться от провинции в 70 я рассматриваю как публичное унижение Помпея.
Помпей по молодости совершил пару не очень серьезных ошибок.
1.Ну, поставленных целей Помпей добился. И что такого тут было в плане подставиться? Это же война, всякое бывает. А в своих солдатах, Помпей, я полагаю, был уверен.
2.Пульхр, простите, какие выборы на 78? Что Вы имеете в виду? То, что Помпей триумф получил или что?
3.Пульхр, по-моему, мы друг друга несколько не понимаем. На войне бывает всякое, я ведь не приводила как пример военные кампании Цезаря. Помпей не подставлялся именно как политик. В политических вопросах, так что Лаврон тут ни при чем, а Диррахий тем более.
4.А что в 67 году? Закон же внес Габиний. В чем было обвинить Помпея? Отвечал бы Габиний. Как за 59 отвечал бы Цезарь.
5. Кристкий должен был ему подчиняться. И потом, подите докажите, что Помпей дал Октавию такие указания. Как Вы докажете, что это не сам Октавий вздумал?
6.А при чем тут унижение? Я разве унижение его оспариваю? Да, у него не получилось с первого раза, но под удары и обвинения он не подставился. Он был чист полностью. Просто не совсем силы рассчитал.
7. Я не об унижении говорю. А о том, когда политик подставляется, действуя так, что это дает его врагам возможности до него докопаться.
Кстати, что по-Вашему стало "путёвкой в жизнь" Помпея? По-моему - казни Карбона, Сорана, Агенобарба и Брута. Так он повязал себя кровью и доказал, что ему можно доверять власть. И наоборот, Цицерон свой шанс упустил 3 декабря 63 года, когда перед всем Римом отказался взять на себя ответственность и казнить катилинариев. Кровь врага, пролитая своей рукой, вопреки закону, для утверждения своей воли, силы и власти - вот основание любой власти и пропуск в принцепсы.
Ага, только он получил на это разрешение и благословение. Даже когда рухнул режим Суллы ему этого никто не припоминал, обзывались иногда, ну так и что с того?
У Цезаря ситуация была совершенно иная. Будь малейшая возможность ему бы и в Галлию не дали уехать, затащив в суд.
