Перевал Дятлова

Nostromo81

Перегрин
1) http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1639

вот про отравления бытовым газом.
"Трупные пятна интенсивного багрово-красного, местами алого цвета"

"в области носа выделение кровянистого характера"

это вроде совпадает с тем что как выглядели тела на перевале.

2) цитата из википедии:

"Они обнаружили, что некоторые молодые ёлки на границе леса имеют обожжённый след, но эти следы не носили концентрической формы или иной системы. Не было и эпицентра. При этом снег не был оплавлен, деревья не были повреждены"

тоже в какой то степени можно трактовать результат воздействия горячих газов.

3) в принципе это может объяснять следы радиации

4) лезли на дерево так как газ был тяжелее воздуха

5) костер на продуваемом месте по той же причине. да и ветра на самом деле могло и не быть и погода возможно в момент чп не морозной была, поэтому и проблема одежды по началу остро не стояла

з.ы. версия с газом объясняет самые странные места, хотя не дает картины в целом. если она верна, то повторение подобного ЧП вполне возможно в будущем и тогда можно будет установить правду. Кстати, если правда что эта гора имела какое то мистическое местное название
 

Евгений Р.

Военный трибун
4) лезли на дерево так как газ был тяжелее воздуха
Ну если они уж такими рассудительными были, что от вредного тяжелого газа у земли полезли на дерево, то почему бы им не побежать на вершину Холатчахля? А они почему-то побежали вниз, в долину, да ещё и в овраг!
Медведь туда бы не пошел в таком случае.
Станно это. Загадка.
 

Nostromo81

Перегрин
Видимо место выхода чего бы там ни было оказалось на вершине, поэтому газ спускался по склонам к подножию. Вверх идти навстречу запаху, вниз - дальше от палатки. Не просто же так были повреждения у деревьев

Нестыковок конечно много, но их во всех версиях полно
 

Nostromo81

Перегрин
Меня? Нет, факты, а именно: изменения цвета кожи, что то с деревьями по краю леса (не помню точно уже), а также то что люди ушли от палатки не взяв одежду и обувь, а также то что не пошли к строну своему говорит в пользу газовой версии, хотя и не делают ее убедительней остальных, имхо. Мне не кажется что у этой загадки простое решение. Кстати, в версии про контролируемую поставку сделан вывод о том что группа немного задержалась на перевале, насколько это объективно?
 

Евгений Р.

Военный трибун
... группа немного задержалась на перевале, насколько это объективно?
Да, это так.

Вышли на гору поздно и влетели в резкое похолодание, смену погоды, метель, низовой шквалистый ветер, снежные заносы. Сами понимаете, в таких условиях никакой газ на страшен. Он тут же раздувается ветром, который дул со скроростью 10 - 15 м/сек и в порывах до 20!

И вдруг - что-то произошло неординарное, угрожающее жизни. То ли вне палатки, то ли внутри неё, то ли в них самих - в душах и телах. Это - неизвестно. Осознав это, они вылетели пулей из палатки и убежали к ручью за 1,5 км. Почему к ручью? Почему вниз? Почему босиком и без теплой одежды? Почему не могли вернуться? Почему умерли почти одновременно, но в разных местах (часы на руках об этом говорят).
Почему лежали так, как будто спать легли, обнявшись, вытянувшись и удобно устроившись?
Почему некоторых нашли в ручье под глубоким снегом (3 - 4 м.) с проломленными черепами и мятыми грудными клетками? Это прижизненные травмы или посмертные от вытаивания тел в ручье под тоннами снега?

А цвет кожи - естественный для таких случаев. Читайте акты СМЭ и современные их обсуждения на форуме СМЭ.
Читайте все материалы о событии и не говорите, что, мол, не поню точно то-то и то-то. Это не художественный роман - это расследование причин гибели большой группы молодых людей, цвета инженерной нации Урала, это проверка прокурорских материалов.

Иначе ваша версия станет очередным домыслом или компьютерной игрой, где всегда есть выигрыш.
 

Nostromo81

Перегрин
На счет погоды, это уже домыслы. точных данных в какое именно время холодный фронт до перевала нет,а описанные вами же факты говорят об обратном - палатку они покинули не думая о холоде и ветре и костер развели в месте неудобном для защиты от ветра. Да и не собираюсь я зацикливаться на одной версии, но газ бы многие странности объяснил, тем более что отравление очень сложно потом проверить. А по поводу травм все СМЭ описала.



http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koski...w/394583?page=0

странная фото, как будто в торопях сделана

а не могли они куда то еще сходить вокруг перевала? время то они куда то потратили получается? может что то необычное все таки привлекло их? Да и место в условиях холода и ветра неудачное было. ИМХО.
 

Евгений Р.

Военный трибун
.. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koski...w/394583?page=0
странная фото, как будто в торопях сделана
Если вы с паранормала - то я пасс.
Меня здесь, в форуме историков, интересуют не версии о ейети, а артефакты и конкрентные анализы уголовных дел. Могете - просим на трибуну. Не могете - назад в паранормал.
 

Nostromo81

Перегрин
Получается что это последняя фотография на этой пленке, а в доцифровую эпоху количество кадров было ограничено насколько я помню 36, поэтому просто так хохлить они вряд ли бы стали, хотя конечно это факт и могло быть все. Тем более что тут явно резкость на близкое расстояние настроена, так что обычный человек я просто смысла этого кадра не понимаю. Хотя может и правда для хохмы псевдоснежного человека хотели изобразить.

Плюс вот это

http://tdpi.info/forum/index.php?topic=132.0

Мне все таки кажется что они столкнулись с чем то необычным, что не смогли понять правильно и попытки разобраться в этом заставили их задержаться. Возможно это были следы человеческой деятельности, какая то геологическая активность или еще что то. Поэтому и не стоит отбрасвать то что кажется нелогичным как не заслуживающее внимание .
 

Герш/

Консул
Занятно. Нашел еще форум, где интересуются историей группы Дятлова. Оказывается, это группа "Хибины". И там излагается следующая версия:

Последний день похода группы «Хибина»
(трагедия на Урале в 1959 году).

До сих пор ведутся споры о том, что был ли день 1 февраля 1959 год последним для ребят, или поход закончился 2 февраля, есть даже предположение, что поход длился еще несколько дней, и группе Игоря Дятлова все же удалось взойти на гору Отортен. Так же есть предположение, что тела были перенесены, а палатка переставлена...

Мое мнение в этом однозначно – группа погибла у подножия горы Холатчахль 1 февраля 1959 года, и тела ребят никто не перемещал, они были найдены на месте их гибели, а все фактические документы в деле и последовательность событий, подтвержденная документами, верны.

Не поддерживаю мнение, что дело было сфальсифицировано и что имеющиеся документы, а так же все события отраженные в нем есть чья-то фальсификация. Следствие шло заведомо неправильным путем, некоторые документы были изъяты из дела, в некоторых документах есть замалчивание и отсутствие необходимой для следствия информации, но никто ничего не подделывал и не фальсифицировал.

Дальнейшие аналитические выводы сделаны мной на основании существующих документов из дела. Картина гибели ребят на сегодня составлена, но некоторые моменты, к сожалению, так и остались до конца пока невыясненными.

Последовательность событий 1 февраля 1959 года.

Накануне трагического события 31 января 1959 года Игорь Дятлов оставил последнюю запись в дневнике о том, что группа вышла на голые места, а поэтому возможность обустроить лабаз отсутствует. Было принято решение зайти вглубь леса – спуститься на Юг и там построить лабаз. Именно построить, потому что для лабаза нужны деревья, которых на голом месте нет. Именно о строительстве лабаза пишет в своем дневнике и Зина Колмагорова. Гвозди ребята для этого с собой взяли.

Почему же тогда лабаз не был построен, а его нашли закопанным? Каков был смысл спускаться южнее в зону леса, если для строительства лабаза деревья не потребовались? Ответа два – либо строить лабаз не стали по какой-то причине, либо лабаз кто-то «перестроил». Придерживаюсь своей позиции в том, что никто ничего не перемещал и лабаз был вырыт группой в том месте, где его обнаружили. Ребята могли из-за теплой сырой погоды и нехватки защитных тканей от дождя передумать строить лабаз, а для большей сохранности от влаги закопать продукты и вещи в землю.

В пользу того, что 1 февраля было тепло и сыро, говорят еще факты - сложенные в лабаз вещи были мокрыми, а на последнем фото видно, что палатка, которую несли ребята, плохо уложена из-за того, что она за ночь сильно промокла и подмерзла под мокрым снегом.

Косвенным подтверждением плохой погоды, которая могла быть аналогичной на перевале 1 февраля является свидетельство Евгения Зиновьева, который участвовал в походе, параллельном походу группы Игоря Дятлова «Хибина» и предоставил запись из личного дневника участника похода Виктора Малютина:

До Сабли 70 км.
«— 31 января 1959 г. Ура! Погодка нас пока балует. Вчера вечером была пурга. Сидишь в избушке, так тепло, а за окном завывает ветер, и гремит что-то в трубе. А сегодня ветер небольшой, сыплет маленький снежок. Температура минус 10°С.
В 11.00 вышли сразу на Сибиряковский тракт... Температура стоит -5 °С, идет снег и сразу же тает на одежде. Поэтому мокры и штормовки, и чехлы, и штаны..
- 1 февраля 1959 г. Встали в 8 часов утра, поели, и я стал складывать палатку. Получилось что-то такое громоздкое, которое еле-еле вошло в рюкзак, так как она вся заледенелая и больше ни для чего не осталось места… На улице холоднее, - 1б°С До обеда шел снег, а потом перестал. ... Вечером - 18°С».

1 февраля 1959 года с севера на юг надвигался циклон. Средняя скорость перемещения циклона составляет около 50 км/час, а иногда и 100 км/час., следовательно - разница между погодными условиями на Сибиряковском тракте и погодой у горы Холатчахль различается на 3-6 часов (между этими группами было около 300 км).
Ночью с 31 на 1 февраля 1959 года у горы Холатчахль шел мокрый снег, дул небольшой ветер, было тепло и такая погода, по всей видимости, была до самого позднего вечера 1 февраля – до прихода холодного северного фронта.

В момент трагического события погода была теплой, шел мокрый снег, дул небольшой ветер. После теплой ночевки группа соорудила в земле лабаз и по вчерашнему проложенному пути ушла в низовье – в долину реки Лозьва.
Маршрут по низине, по лесополосе самый безопасный и кроме того, более короткий. Игорь и Саша Колеватов изучали заранее этот маршрут, а значит, выбрали максимально легкий путь его преодоления. Как пройти этим маршрутом по проложенным тропам рассказал им заместитель начальника треста «Гипромедьруда» Игнатий Фокич Рягин, по всей видимости, ранее работавший геологом на Втором Северном руднике, а поэтому хорошо знающий эту местность и все тропы, по которым можно пройти более коротким маршрутом.

В деле его показаний нет, что очень странно, потому что кроме него, как оказалось, никто не знал точного маршрута группы. Фактически только этот человек, хорошо знающий эту местность, мог пролить хоть какой-то свет в этом «темном» деле. Допрашивать его должны были обязательно, а значит показания Игнатия Фокича Рягина имеются где-то в другом деле.

В низину через перевал идет крутой спуск, этот путь ведет прямо к ручью и кедру. Саша Колеватов мог получить травму ноги в гололед на этом крутом спуске. Эта причина, или потому что не могли пройти дальше по лесу, или плохое самочувствие членов группы послужили поводом изменения маршрута.

Свернув на отрог горы Холатчахль, группа поднялась вверх и остановилась на выровненной площадке на вынужденную ночевку. На последних фотографиях группы ощущается беспокойство ребят. Никто не позирует, как днем ранее, лица ребят практически укутаны, у некоторых на лицах надеты маски, дышать трудно, снег их раздражает. Поставив палатку и сбросив с себя верхнюю, мокрую одежду, через некоторое время кто-то почувствовал недомогание, слезотечение, сильный, удушливый кашель, возможно даже с потерей сознания. В группе началось волнение, необходим был большой доступ кислорода. В душной палатке теми, кто чувствовал себя лучше, для доступа кислорода были вырезаны куски брезента.

Вырвавшись на воздух, задыхаясь и кашляя и оценивая происходящее, ребята наверное поняли, что группа попала в опасную зону и произошло отравление газами, падающий снег содержит пары кислоты. Ребята принимают решение спускаться к воде, туда, где они были несколько часов назад. В такой ситуации, при остром отравлении нет много времени на размышление. Единственное спасение жизни – это вода. Все вещи, которые обычно находятся у палатки, были занесены в палатку и поставлены у входа. Кто-то из ребят, по-видимому, рискуя жизнью, успел занести их перед тем, как уходить, а значит, надеялся еще вернуться…

Поддерживая друг друга, укрывшись от мокрого снега кусками вырезанного брезента и одеялом, захватив с собой некоторую одежду, группа в течение нескольких секунд покидает место заражения, устремившись к тому ручью, где они были несколько часов назад.

Но отдаляясь от палатки, состояние некоторых из ребят ухудшается, недомогание и приступы кашля с кровью усиливаются. Крепко удерживая, ребята пытаются тащить друг друга, но по пути трое из них умирают, так и не добравшись до ручья.

Те, кто остался жив, был в тяжелом состоянии, без медикаментов симптомы отравления продолжались, кроме того, одежда была мокрой от снега, а мороз к вечеру стал крепчать. Единственный выход - разжечь костер и согреться.

Костер можно было разжечь только на возвышенности – там меньше всего было снега и были деревья и кустарники для костра. Когда разожгли костер и стали у него греться, пары кислоты воспламенились. Ветки кедра над костром упали, обломавшись. Ребята, которые стояли у костра получили сильные ожоги и дополнительно отравление ядовитым газом.

Потеряв друзей, продолжая борьбу за выживание, спасаясь от ожогов и отравления, оставшиеся в живых спустились к ручью. Перенесли туда ветки и одежду.

Когда 4 ребят находились у ручья, мокрый снег сполз в овраг, накрыв их своей массой.

О причине.

События развивались еще с октября 1958 года, когда Игорь Дятлов начал подготовку к походу – подбирал состав группы, разрабатывал схему маршрута. Принимал в подготовке группы немалое участие и друг Игоря – Саша Колеватов. Виден его интерес и желание осуществить этот поход. Для детальной проработки маршрута он привлекает своего знакомого - заместителя начальника треста «Гипромедьруда» Игнатия Фокича Рягина, который жил и работал на Втором Северном руднике с геологами.
Показания Рягина в деле отсутствуют, хотя следствию, которое действительно искало причины гибели людей, они должны были понадобиться в первую очередь. Ведь никто иной, как Игнатий Фокич единственный знал, куда ушла группа – по какому маршруту и где ее искать, а значит, знал ту местность очень хорошо. Отсутствие показаний Рягина, изъятие карт из дела является основной причиной сокрытия истинных фактов гибели ребят.

Историческая информация о предприятии «Гипромедьруда»:

В январе 1932 г. создан Северный государственный институт по проектированию предприятий цветной и золото-платиновой промышленности "Севгипроцветмет" (затем «Гипромедьруда»)
В сентябре 1939 года Институт переименовывался в Государственный институт по проектированию предприятий меднорудной промышленности "Гипромедьруда",
В 1947 г. - в Уральский научно-исследовательский и проектный институт медной промышленности "Унипромедь".
Институт находился в ведении:
- Наркомата тяжелой промышленности СССР (1932 - 1939);
- Наркомата-Министерства цветной металлургии СССР (1939 - 1948, 1950 - 1953, 1954 - 1957, 1965 -);
- Министерства металлургической промышленности СССР (1948 - 1950, 1953 - 1954);
- Свердловского совнархоза (1957 - 1962);
- Госкомитета Совета Министров СССР по черной и цветной металлургии (1962 - 1963),
- Госкомитета по черной и цветной металлургии при Госплане СССР (1963 - 1965).
Институт занимался выполнением научно-исследовательских и проектных работ в области горного дела, обогащения, металлургии меди и подземных разработках. Научно-исследовательской документацией. Решением проблемы цементации меди на рудниках Урала. Изучением подземного выщелачивания меди. Изучением вопроса сдвижения горных пород и оползневых явлений, разработкой мероприятий по борьбе с ними.
В 1959 году предприятие «Гипромедьруда» принадлежало совнархозу в ведение которого были оборонные предприятия!
К сведению, совнархозы были ответственны за развитие отраслей оборонной промышленности и развитие новых технологий.

Интересный факт.

В июне 1957 года Ештокин Афанасий Фёдорович был назначен начальником управления топливной промышленности создаваемого Свердловского совнархоза, которому принадлежало это предприятие «Гипромедьруда».
Этот же Ештокин Афанасий Фёдорович затем в 1959 году был вторым секретарем Свердловского обкома КПСС и это он, после того, как следователь Иванов доложил ему о выявленных результатах радиации, "дал совершенно категорическое указание: абсолютно все засекретить, опечатать, сдать в спецчасть и забыть об этом", и сделано это было с одобрения 1-го секретаря А. П. Кириленко.
Так вот, предприятие «Гипромедьруда», на котором работал заместитель начальника треста Игнатий Фокич Рягин занималось изучением процесса подземного выщелачивания, перед которым на заданном участке нужно было провести вначале геологоразведку, затем лабораторные испытания на пробах извлеченного из породы керна и лишь потом непосредственно на участке провести натурные испытания с проведением буровзрывных работ, если это необходимо.

Геологи, которые жили на Втором Северном все свои работы, необходимые до лабораторных исследований провели, керн извлекли и уехали, оставив 20 пустующих домов, в одном из которых ночевали ребята и Юра Юдин увез с собой для кого-то кусок извлеченного керна породы, взятой на участке.
Известно, что в то время геологи жили не бедно, им поставлялись хорошие продукты, обеспечивались жильем и достойной зарплатой. Исследовали районы они по нескольку лет...
После них за работу принимались те ведомства, для которых они проводили геологоразведку.
Лабораторные опыты на извлеченных геологами породах (кернах) давали информацию о размерах и твердости породы, содержащей полезные ископаемые, о составе пород, о наличии в % соотношении полезных ископаемых и о возможности их извлечения.
Но этих данных, для проведения подземного выщелачивания было недостаточно, необходимо было еще на самом месторождении провести предварительно опытно-промышленные работы, а до них для проверки и обоснования возможностей проведения опытно-промышленных работ - натурные опытные работы на месторождении.
Что собой представляют сейчас эти натурные опытные работы:
Опытные работы на рудном теле проводятся после укрупненных лабораторных работ.
Для их проведения выбирается небольшой участок в углах которого буровзрывными работами (в 1959 году для подготовки месторождений уже применялись подземные ядерные взрывы) вскрывается оруденение, ставятся несколько небольших закачных и откачных скважин (на рудное тело может быть всего 2 скважины закачная и откачная) на небольшую глубину.
В рудном теле создается замкнутый цикл без их дальнейшей переработки оборотных растворов, потому что опытные работы имеют цель только изучить начальный этап подземного выщелачивания, не достигая промышленных концентраций раствора.
После проведения опытных работ в случае отрицательного результата (отсутствия перспективности дальнейшего использования или "заморозки" месторождения) проводится обеззараживание местности щелочными растворами и их рекультивация.

В районе горы Холатчахль предприятием «Гипромедьруда» проводились работы на одном из месторождений. После проведения геологами предварительных геологоразведочных работ, и после лабораторных работ на извлеченных кернах осенью 1958 года были проведены опытные работы, либо, опыты в рудном теле зимой еще продолжались с использованием взрывных веществ. (Подземные взрывные работы продолжались еще во время поисков).

На участке, создалась опасная аварийная ситуация, предположительно в районе проведения выщелачивания в результате растворения породы или взрывных работ произошел земляной оползень. На участке распространились пары кислотного раствора.

Ребята попали в опасную зону и, находясь в ней долгое время, работая, устанавливая палатку, пропускали ингаляционно через свои легкие и бронхи пары кислоты, которые в конечном итоге накопились, достигнув критической концентрации, и отравили организм.

Как велось дело, на основании законодательства.

Выводы постановления прокурора Иванова о прекращении УД о гибели туристов группы Игоря Дятлова:

Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

Иванов был опытным юристом и прекрасно понимал, что сделать выводы в постановлении дела о гибели 9 человек ложными – это преступление. Поэтому, следует полагать, что в своих выводах, он написал верный вывод о «стихийной силе» как причине гибели группы Игоря Дятлова на основании действующего на то время законодательства Уголовного кодекса РСФСР и ГК РСФСР 1922 г. Но самое главное - чем была эта «стихийная сила», Иванов пояснять в деле не стал в силу обстоятельств, которые вынуждали его молчать.

Разберем выводы этого Постановления по порядку на основания Законодательства и выведем основную причину, по которой дело было прекращено.

28 мая 1959 г. гор. Свердловск
Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело, возбужденное по случаю гибели 9 туристов в Ивдельском районе Свердловской области,
установил:
23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 9 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск – гор. Ивдель – пос. 2-й Северный – гора Отортен – гора Ойка-Чакур – река Северная Тошемка – пос. Вижай – г. Ивдель – гор. Свердловск.
В состав группы входили: Дятлов Игорь – студент Уральского политехнического института, руководитель похода; Дубинина Л.А., Колмогорова З.А., Колеватов А.С., Юдин Ю.Е., Дорошенко Ю.Н. – студенты УПИ; Золотарев А.А. – инструктор Коуровской туристической базы, Слободин Р.В., Кривонищенко Ю.Г., Тибо-Бриньоль Н.В. – инженеры предприятий г. Свердловска и г. Челябинска.
Все участники похода имели хорошую туристскую подготовку и могли участвовать в походе III категории трудности. Группа была снабжена необходимым снаряжением и питанием, финансировал поход профком Уральского политехнического института.

Прокурор Иванов не упоминает в постановлении тот факт, что поход был официально согласован и подтвержден организационными структурами свыше, а значит, нес целенаправленный характер. Студенты тех времен ходили в походы в далекие новые места разведывать и рисовать кроки для составления новых уточненных карт. В вещах ребят были найдены командировка на имя Игоря Дятлова и сопроводительное письмо от профкома Уральского политехнического института.

Прибыв благополучно к месту начала пешего похода – на пос. 2-й Северный Ивдельского района, группа 28.I.59 г. вышла в поход, один турист Юдин Ю.С. с участка 2-го Северного возвратился домой, так как не смог из-за болезни продолжать поход.
Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. 31.I.59 в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лабаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение.

В дело о гибели не попала ни одна из согласованных карт, по которым должна была идти и по которым шла в поход группа Игоря Дятлова, так же в деле отсутствуют упомянутые кроки. Все согласованные карты были изъяты из дела по причине того, что по этим картам группа Игоря Дятлова не намеревалась идти через гору «1079» (как ее позже назвали Холатчахль), и тем более, ночевать на горе. Так же из дела изъяли карту Рягина, а его допрос в дело не включили потому, что Рягин знал, что путь ребят должен был проходить другим маршрутом, и это было видно по его карте.

Группа могла идти по реке Лозьва, как было согласовано с вышестоящими органами. Но лидер группы избрал более короткий путь к горе Отортен, срезав значительную часть маршрута, пройдя часть пути по реке Ауспия.

Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты «1079», куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00.
В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами «1079» и «880», вышли на восточный склон вершины «1079».
Это была вторая ошибка Дятлова.

Обвиняя в своем постановлении руководителя группы Игоря Дятлова в принятии неверных решений, прокурор Иванов подтекстом говорит, что маршрут, по которому шли ребята, не был согласован. И, следовательно, отклонение группы от маршрута не было известно администрации. Иванов перекладывает вину за гибель группы на ее руководителя – Игоря Дятлова.

Использовав светлое время дня на подъем к вершине «1079», в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины «1079» с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.

Иванов заявил о погодных условиях и обосновал на этом свой вывод "от фонаря", не предоставив никаких документальных подтверждений.

Сила ветра 1 февраля 1959 была, зафиксирована около 3 м/с двумя метеостанциями Бурмантово и Няксимволь, которые находятся ближе всего к горе Холатчахль. Сила ветра 3 м/с по шкале Бофорта очень маленькая, это легкий, даже неуловимый флюгером ветерок, почти штиль.
Температура воздуха 1 февраля 1959 года по данным самой ближней метеостанции Бурмантово была утром -5 градусов, днем -6 градусов, в 19 часов вечера -10 градусов. Видимость очень хорошая – 8 баллов. Влажность воздуха 58%.
Направление и скорость ветра. Утром Юго-Западный - 3 м/с, днем Западный-5 м/с, вечером Западный-Северо-Западный – 3 м/с, ночью Северный-Северо-Западный - 1 м/с.
Облачность средняя от 4 до 7 баллов, осадки.

Т.е. по данным метеостанции, находящейся на расстоянии около 60 км и по другим источникам информации, которые изложены выше, никакой низкой температуры и сильного ветра 1 февраля 1959 года не было!
 

Герш/

Консул

Все предыдущие дни, как свидетельствуют записи в дневниках ребят, группа выдвигалась в поход около 10 часов утра. Никаких предпосылок выдвигаться 1 февраля 1959 года позже этого времени, у группы не было. По логике, группа должна была выйти как обычно около 10 часов и пойти по своему, проторенному накануне лыжному пути из долины реки Ауспия в долину реки Лозьва.

В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.
После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено.
Согласно протоколу маршрутной комиссии руководитель группы – Игорь Дятлов 12.II.59 г. должен был телеграфно донести спортклубу УПИ и Комитету физкультуры (тов. Уфимцеву) о прибытии в поселок Вижай.
Поскольку контрольный срок – 12.II.59 г. прошел, а сведений от группы не поступило, туристы, близко знавшие Дятлова, стали настойчиво требовать принятия мер по розыску и 20.II.59 г. руководством Института по маршруту Дятлова была отправлена поисковая группа, а затем еще несколько групп. В дальнейшем на поиски были отправлены солдаты и офицеры МВД, самолеты и вертолеты гражданской и военной авиации.
26 февраля 1959 г. на восточном склоне вершины «1079» была обнаружена палатка группы со всем снаряжением и питанием в ней. Палатка и все то, что находилось в ней, хорошо сохранились.
Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки.
Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами, причем, как установлено в последующем криминалистической экспертизой, подветренная сторона палатки, куда туристы располагались головами, оказалась разрезана изнутри в двух местах, на участках, обеспечивающих свободный выход человека через эти разрезы.

Иванов почти не останавливается на описании внешнего вида палатки, ее состояния. А это очень важно для расследования, потому что палатка – это единственное место укрытия, которое могло спасти группу от той «стихии», о которой говорит Иванов в своих выводах, и которую группа «не смогла преодолеть». Он не описывает подробно все повреждения палатки, сделанной из брезента, понимая, что в таком случае ему придется объяснять их происхождение, а так же отсутствие у палатки 2 больших кусков боковины.

Иванов так же опускает описание обследования наружного и внутреннего состояния снежного покрова и вещей в палатке. А это тоже элементы проявления «стихии». Иванов, как опытный прокурор понимает, что без этих описаний заключение о неизвестной «стихии» становится необоснованным.

Что же представляло собой «укрытие» от «стихии» и могло ли оно от него защитить?
Найденная палатка была в очень плохом состоянии: множественные проколы, разрезы, разрыва, прожженные дыры и «соскобы краски». Что могло так испортить палатку, что она стала непригодной для укрытия от неведомой «стихии»? И зачем нужно было «выдирать» из боковины огромные куски брезента?
Несмотря на свое ужасное состояние, палатка, тем не менее, стояла и была всего лишь наполовину завалившейся, только с той стороны, где были выдраны куски брезента.

При обследовании палатки было отмечено, что внутри палатки снега не было, смерзшиеся вещи и продукты питания лежали наверху в полной видимости, а это значит, что в «выдранные» дыры палатки ветер не задувал и снег туда не наносил. Палатка устояла, потому что мокрый брезент затвердел на морозе и был засыпан мокрым снегом, который на морозе сковал «конструкцию».

Ниже палатки, на протяжении до 500 метров на снегу сохранились следы людей, идущих от палатки в долину и в лес. Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8-9 пар. Осмотр следов показал, что некоторые из них оставлены почти босой ногой оставлены (например, в одном носке), другие имели типичное отображение валенка, ноги, обутой в мягкий носок и т.п. Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой. Ближе к границе леса следы исчезли – оказались занесенными снегом.
Ни в палатке, ни вблизи нее не было обнаружено следов борьбы или присутствия других людей.

Описывая следы, прокурор Иванов ни слова не говорит о качественном состоянии снега, а так же, почему следы не были засыпаны снегом и сохранились на таком большом расстоянии в течении месяца. Он не уделяет внимания причине сохранности следов от палатки вниз и одновременно даже не упоминает в своем заключении о том, что лыжня, по которой группа взбиралась вверх от лабаза к палатке, отсутствует и, следовательно, сделать вывод о том, с какой стороны группа взобралась на гору не возможно.

26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него – труп Слободина, а в 150 м. от Слободина – труп Колмогоровой. Последние три трупа располагались на прямой от костра к палатке. Дятлов лежал на спине, головой в сторону палатки, рукой обхватив ствол небольшой березы. Слободин и Колмогорова лежали лицом вниз, поза их свидетельствовала о том, что они ползли к палатке. В карманах Колмогоровой, Дятлова и Слободина обнаружены деньги, личные вещи (авторучки, карандаши и т.п.). На левой руке Слободина, откинутой в сторону, обнаружены часы, которые показывали 8 часов 45 минут. Часы Дятлова показывали 5 часов 31 минуту.

Описание обнаружения трупов не полное, Иванов снова опускает состояние среды, в которой были найдены тела, т.е. снега, а ведь та «стихия», о которой он говорит, должна обязательно оставить следы своего воздействия. Выводы о природе «стихии» Иванов умышленно не делает, потому что без исследования следов от «стихии» выводы о природе ее являются не правдивыми,.

Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замерзли), ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин. Слободин имел трещину черепа длиной 6 см., которая разошлась до 0,1 см., но умер Слободин от охлаждения.
4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко – брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов 14 минут, вторые – 8 часов 39 минут.
Судебно-медицинским вскрытием трупов установлено, что смерть Колеватова наступила от действия низкой температуры (замерз), Колеватов не имеет телесных повреждений. Смерть Дубининой, Тибо-Бриньоль и Золотарева наступила в результате множественных телесных повреждений. У Дубининой имеется симметричный перелом ребер: справа 2,3,4,5 и слева 2,3,4,5,6,7. Кроме того, обширное кровоизлияние в сердце.
Тибо-Бриньоль имеет обширное кровоизлияние в правую височную мышцу – соответственно ему – вдавленный перелом костей черепа размером 3 х 7 см., с дефектом кости 3 х 2 см.
Золотарев имеет перелом ребер справа 2, 3, 4, 5 и 6 по окологрудной и среднеключичной линии, что и повлекло его смерть.
Квалификация преступления во многом зависит от заключения судебно – медицинской экспертизы. Для того, чтобы судмедэксперт мог сделать верное заключение о причине смерти, он должен быть полностью посвящен в обстоятельства происшествия. Заключение судмедэксперта Возрожденного, на котором основаны дальнейшие выводы постановления Иванова, не содержит ответ о причине гибели группы и о возможных источниках получения тяжелых телесных травм. Основываясь на заключении Возрожденного, который никаких наружных телесных повреждений с признаками борьбы не обнаружил, как и не обнаружил никаких признаков «стихии», кроме мороза, Иванов в своем постановлении заявляет, что никакого убийства не было. Для Иванова, как для следователя, это процессуально верно, потому что судмедэксперт Возрожденный, не определив причину смерти, взял ответственность на себя, а Иванов лишь повторил заключение эксперта.

Произведенным расследованием не установлено присутствия 1 или 2 февраля 1959 г. в районе высоты «1079» других людей, кроме группы туристов Дятлова. Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-100 км от этого места, относится к русским дружелюбно, представляет туристам ночлег, оказывает им помощь и т.п. Место, где погибла группа, в зимнее время считается манси непригодным для охоты и оленеводства.
Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

Итак, в протоколе Иванов делает окончательный вывод, что на месте происшествия действовала некоторая «стихийная сила», которую ребята не смогли преодолеть, не объясняет причину множественных телесных повреждений, на которые указал Возрожденный, а ведь это является одним из следов той «стихийной силы», преодолеть которую группа не смогла …

Какое значение в законе имеет фраза «непреодолимая сила» и кого Иванов пытается защитить от наказания.

Положение о непреодолимой силе, как причине нанесенного вреда человеку источником повышенной опасности, было закреплено в ст. 404 ГК РСФСР от 1922 г., действующего в 1959 году:

Ст. 404 Лица и предприятия, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих, как-то:
железные дороги, трамвай, фабрично-заводские предприятия, торговцы горючими материалами, держатели диких животных, лица, возводящие строения и иные сооружения и т. п. отвечают за вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы либо умысла или грубой небрежности самого потерпевшего.

Т.е. владелец источника повышенной опасности освобождается от ответственности, если докажет, что вред произошел по вине самого потерпевшего (указывается, либо вообще по вине, либо при его умысле или грубой неосторожности), или от действия непреодолимой силы.

В своем постановлении Иванов, защищает лицо или предприятие, деятельность которого связана с источником повышенной опасности для окружающих, и при этом, как опытный следователь, страхует себя дважды: первый раз, когда пытается указать на грубые ошибки Игоря Дятлова, а с другой стороны, пытается доказать, что причиненный ребятам вред возник вследствие непреодолимой силы.

За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят.

В чем выражались эти «недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль» понятен, другими словами Иванов говорит, что группа Игоря Дятлова самовольно отклонилась от заданного маршрута и попала в зону повышенной опасности.

На основании действующего законодательства Иванову необходимо было выяснить: какой природы была «стихийная сила», и какому лицу, или предприятию принадлежала зона повышенной опасности, в которую попала группа. Но он этого не делает и пытается освободить хозяина источника повышенной опасности от ответственности на основании ст. 404 ГК РСФСР…

Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 и ст 4 УПК РСФСР, постановил:
Уголовное дело о гибели группы студентов туристов дальнейшим производством прекратить.
ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ИВАНОВ)
СОГЛАСЕН: НАЧАЛЬНИК СЛЕДСТВЕННОГО ОТДЕЛА СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ЛУКИН)
Иванов, расследуя дело о гибели группы Игоря Дятлова обязан был в Постановлении ответить на следующие вопросы:
1.Какой природы была «стихийная сила», которую не смогла преодолеть группа Игоря Дятлова?
2.Что представлял собой источник повышенной опасности, в результате действия которого возникла «стихийная сила»?
3.Кто является владельцем этого источника повышенной опасности или другими словами кто освобождается от ответственности на основании того, что люди погибли в вследствие непреодолимой силы (ст. 404)?

Почему скрывали и скрывают причину гибели группы «Хибина» сейчас.

Во-первых, на этом месторождении (урана или меди) работало предприятие, информация о деятельности которого была закрыта, а месторождение, скорее всего, попало в число неперспективных или законсервированных месторождений, там проводились геологические работы, и дальнейшая разработка месторождений была приостановлена.

Во-вторых, в августе 1993 года в горах Байкала произошел аналогичный случай гибели туристов группы Людмилы Ивановны Коровиной, недалеко от заброшенного поселка геологов на участке где проводилась геологоразведка, а затем опытные работы, после которых возможно, не произвели рекультивацию земли и обеззараживание местности растворами.

Получается, что история повторилась, но один ли раз?...

Отредактировано Galka (2012-04-27 07:08:23)

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=44

Ну, версия про отравление парами серной кислоты, которые вдобавок взрываются - это, понятное дело, бред. Но фишка в другом. Если заместитель начальника треста «Гипромедьруда» Игнатий Фокич Рягин действительно давал маршрут, проходящий через участки, где его контора занималась выщелачиванием, то могла получиться интересная фишка. Выщелачивание - процесс медленный и трудноуправляемый. В какой момент кислота дойдет по пласту до кластера с медьсодержащими сульфидами - предсказать невозможно. А при реакции разбавленной кислоты с сульфидами металлов как-раз таки и выделяется сероводород...
Ну и про мотивацию следователя тоже интересные соображения.
 

Евгений Р.

Военный трибун
Вырвавшись на воздух, задыхаясь и кашляя и оценивая происходящее, ребята наверное поняли, что группа попала в опасную зону и произошло отравление газами, падающий снег содержит пары кислоты. ...
Поддерживая друг друга, укрывшись от мокрого снега кусками вырезанного брезента и одеялом, захватив с собой некоторую одежду, группа в течение нескольких секунд покидает место заражения, устремившись к тому ручью, где они были несколько часов назад.
...
Т.е. по данным метеостанции, находящейся на расстоянии около 60 км и по другим источникам информации, которые изложены выше, никакой низкой температуры и сильного ветра 1 февраля 1959 года не было![/color]
Когда читаешь эти рассказы о том, как ребята "НАВЕРНОЕ" укрывались от мокрого снега с кислотой кусками брезента, вырезаного из ската палатки,кашляли и бежали босиком к спасительной воде - слёзы на глаза наворачиваются.

Это - типичный женский роман, где больше эмоций и предположений, чем фактов. Хотя нет. Фактов много. Но они все - по другому случаю, чтобы создать правдивую оболочку для центральной выдумки.

Главные возражения против этой вычурной версии такие.

1. следов промышленной деятельности, которая могла бы привести к выбросу в воздух кислотных паров и обсуждаемым последствиям, на горе не было;
2. Погода была в тот вечер 01.02.1959 холодной и очень ветренной. А в таких условиях облако газа не могло держаться в воздухе над горой и надолго накрыть палатку. Могло лишь пролететь мимо, чуть зацепив, если бы оно (облако) было. Чтобы такое событие, как предполагается в версии, произошло, плотного газа да ещё и с мокрым снегом, насыщенным кислотой, должно было бы быть в миллион кубометров объёмом и десяток тонн весом снега в потоке метели на полкиллометра ввысь. Это - маловероятно;
3. горы зимой укрыты плотным настом. На Холатчахле в районе палатки - толщиной до 2-х метров. Просачивание и выброс газов из-под земли в таких условиях - маловероятны. Это - не Эльбрус, где есть трещины в ледниках по 30 м. глубиной и из которых почти постоянно сочится газ. Уральские горы в районе Отортена- лысые, гладкие и пологие, без пещер и трещин;
4. Партийное начальство корило спортивное начальство за то, что те не знали точный маршрут группы Дятлова. Но это не было связано с их якобы случайным выходом в опасное место, на что намекается в версии. Это было связано с тем, что начальство не знало где искать пропавших туристов и пришлось посыласть на поиски целую армию спасателей по всему району гор.

Кроме того:
1. за 50 лет, прошедших после событий, НИКТО... не нашел на горе Холатчахль и на соседних горах каких-либо следов промышленных работ по выщелачиванию руд накануне роковых событий.
В районе гор издаввна занимались добычей щебня, но забросили из-за дальности.

2. Олени и медведи, волки и кабыны вокруг Холатчахля - не дохли. Падежа скота или птиц - не наблюдалось. Мертвые вороны и заблики не усеивали склоны гор. Почвы - не прокисали. Потеряные жеолезные предметы не имели следов разъедания кислотой. На камнях нет таких следов. На деревьях нет. Манси - не травились и не покидали эти места. А то, что эти места для оленеводства зимой не пригодны - так оленям там есть нечего - слой наста не дает докопаться рогами до трав!

3. Туристы никогда не сторонились тех мест. С каждым годом туристов было всё больше и больше. Никто их не предупреждал - не ходите, не дышите, укрывайтесь кусками брезента! И туристы всё там испозали, всё прошупали, сфотографировали. И не нашли ни канав, ни шурфов, ни пещер, ни дверей в подземное царство, ни следов кислот и щелочей!

Короче говоря - не велись там работы, о которых в версии идет речь, и которые могли создать обсуждаемые техногенные последствия.

4.В версии, как заклинание, утверждается, что 1 февраля в тот роковойм вечер на горе была ласковая тихая погода. Мол так себе снежок вился....
Я понимаю, почему автору версии это так важно. Потому что ( сильный ветер разметал бы любой газ. )
Я уверен, и не только я, что предположение об отсутствии ветра на горе - глубоко ошибочно.

Потому что:
1. Дятлов накануне, несколько раз в дневнике писал, что дует сильный западный ветер - как под крылом взлетающего самолета. И что к вечеру сильно холодает.
2. Даже на последних двух фотографиях установки палатки видно, что метёт сильный низовой ветер, фигуры людей - едва видны.

Ygol_sklona.jpg


А посмотрите при каком ветре и метели на горе ходили поисковоки и даже иногда прекращали поиски:
(фото очень крупное)

Фото поисковиков в метели на ветрах (крупное фото)

А к ночи, можно себе представить, как этот ветер усиливался! Потому что механизм возникновения низового ветра по вечерам из-за перевала - особый. Он известен ученым и практикам - альпинистам и горнолыжникам.
Гора - зона локальной особой погодной аномалии, создаваемой рельефом вершин гор и хребтами перевалов, верховыми циклонами и антициклонами, которые превращались у вершин в низовые шквалистые ветры со снегом и резким холодом, падали за перевалы, давили на склоны.

Природный вентиллятор на горе Холатчахль:

Природный вентиллятор на горе Холатчахль. Схема Евгения Р.

Толщина наста на горе в месте установки палатки - до 2-х метров и снег спрессован ветрами. На склонах видны характерные для сильных ветров снежные заструги!

Заструги у места нахождения палатки (фото поисковиков). Смотрите ближний план - состояние снега:

Снежные заструги у места нахождения палатки туристов группы Дятлова - следы сильных ветров

Сильные западные ветры на горе дуют почти постоянно. К вечеру их сила резко увеличивается, валит с ног.

Даже поисковик Слобцов, стоя на перевале преред тем, как найти палатку, видел и потом рассказал следователю Иванову, что ветер дул с такой силой, что лыжную палку подымало почти горизонтально и ветер валил с ног человека!
Я, как физик, рассчитал, какой скорости ветер должен быть, чтобы такое сотворить с лыжной палкой. Оказалось метров 10 - 12 в секунду, не меньше.

Даже летом туристы от ветра на горе отворачивают лица и прячут в капюшены головы.

Метеостанции, находящиеся за 70 км. - не показатель. так как они на 600 - 700 метров ниже по высоте, там иной рельеф местности, и все они - вне района вершин гор с их погодными аномалиями.

Но даже на метеостанции в Бурматово опытные метеороголи на 1 февраля 1959 года к ночи давали данные, что на высоте 830 метров температура - минус 20 - 21 мороза, а не мокрый снег.

Сводка метеостанцуии в Бурмантово за 1 февраля 1959 года

И так далее.

А форум Хибина я хорошо знаю.
Я был на Хисторике в теме перевала, увлекся и временно отлучился в Хибину. Но ушел оттуда. И знаю автора - Galka. Вел с ней по её версии дискуссии.
Форум - небольшой, преимущественно женский полигон.
Из сотни зарегистрированных участников 96,4% соообщений принадлежит десятку человек. Из них четверо - главные активисты. Их сообщений - 57,4% . Из них - три женщины. Galka по активности - вторая на форуме.
Вот свежая статистика форума Хибина:

Участники форума Хибина и статистика сообщений

С прискорбием должен сообщить, что на форуме Хибина не всё в порядке с этикой и выполнением закона о СМИ админом. Там модерирование в пользу узкой группы участников, "элиты". И даже между ними - постоянные ссоры, оскорбления и наезды друг на друга в борьбе за "правду" версий и "светлый образ" дятловцев. А к лицам, не входящим в "элиту" - и подавно грубое и бесцеремонное.

Некоторые утверждают, что этих участников забанили в других профильных форумах, в первую очередь - на "перевале". Но я этого сам не знаю.

Там, в Хибине, не всё в порядке с этикой. Некоторые участники форума - непрофессионалы и не судмедэксперты, незаконно добыли и публиковали фотографии тел дятловцев из морга, с мест находок, фотографии оскаленных черепов и пустых глазниц. Эти участники пытались найти на телах признаки стороннего насилия - оторванные руки, пустые рукава, вырванные языки и якобы даже посторонние тела в раскопах. Чтобы уличить власти в сокрытии правды. Да не нашли ничего.

А я возмутился этим, настаивал закрыть эту суд. мед. тему, сам открыл антитему "О нарушении медицинской этики и человеческой нравственности...". Эта тема до сих пор на форуме есть и была закрыта админом.
Активисты форума стали меня ругать за ущемление их прав. А я отвечал, что они сами ущемляют права третьих лиц. Я назвал исследователей вырванных языков и черепов без глаз язычниками, языковедами и оторвами. Пообещал привлечь к вопросуц ветеранов Перевала - Юдина, Кунцевича, Шарапова.
Меня стали оскорблять. Наверное, пожаловались админу.
Админ на меня осерчал и дал бан. И раскрыл публично всем мой ник - открыто назвав мою фамилию ("К сведению Евгения..."), открыв даже тему по моей фамилии, хотя чел. с таким ником в форуме не регистрировался. А Galka разыскивала мой адрес жительства через мой IPI, который знал только админ, и другие мои личные персональные данные, публиковала их и клеймила меня позором по ФИО на всю Ивановскую.

Я просил админа убрать мою фамилию из названия темы. Но он - ни в какую. Мне это - непонятно.

Пришлось и мне дать бан - всему этому форуму. А у меня было там около 1500 сообщений за два месяца - целый роман. И я их половину стер. Все развитые мной темы - стер. А были они о низовом ветре и метели, о лавинах, об инфразвуке, о шаровых молниях, об отравлении кодеином, о восстановлении координат палатки по фотографиям поисковиков методом двух радаров и пр.

Вот такая ХИСТОРИ!
Надеюсь в форуме Хисторика такого не бывает.

P.S. А мотив бегства к ручью и к воде, как главный при выборе маршрута бегстав от палатки, первым указал я, рассматривая версию о случайном смертельном отравлении туристов через спирт (кодеином.).
Galka этот мой мотив незаметненько оприходовала. Это - плагиат.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Там, в Хибине, не всё в порядке с этикой. Некоторые участники форума - непрофессионалы и не судмедэксперты, незаконно добыли и публиковали фотографии тел дятловцев из морга, с мест находок, фотографии оскаленных черепов и пустых глазниц. Эти участники пытались найти на телах признаки стороннего насилия - оторванные руки, пустые рукава, вырванные языки и якобы даже посторонние тела в раскопах. Чтобы уличить власти в сокрытии правды. Да не нашли ничего.

А я возмутился этим, настаивал закрыть эту суд. мед. тему, сам открыл антитему "О нарушении медицинской этики и человеческой нравственности...".
Скажите, пожалуйста, а в чём в данном случае Вы усматриваете нарушение медицинской этики?
 

Герш/

Консул
Нашел еще отличненькое на "Хибинах"
В текстовом варианте, размещенной на переваловском форуме Никишиной и сканом оригинала протокола видны явные несоответствия, причем уже не в первый раз замеченные. Юдин говорит о том, что "Единственным недостатком можно считать то, что группа не имела спирта,но это никакими инструкциями не предусмотрено.". Что вижу в протоколе, помещенном на форуме Г.Никишиной: " Единственным недостатком можно считать то, что группа не имела …? (слово неразборчиво), но это никакими инструкциями не предусмотрено. "
дУМАЮ. ЧТО КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПРОЧИТАТЬ ОРИГИНАЛ И СПОКОЙНО РАЗОБРАТЬ ЭТО "НЕРАЗОБРАННОЕ" СЛОВО:

clOah.jpg



Ну вот честно, слово абсолютно читаемое. Занятно, занятно. Чем-то таким родимым повеяло. Чистыми руками, горячим сердцем... :cool:
 

Евгений Р.

Военный трибун
Нашел еще отличненькое на "Хибинах"
  ...Ну вот честно, слово абсолютно читаемое. Занятно, занятно. Чем-то таким родимым повеяло. Чистыми руками, горячим сердцем...  :cool:
Со спиртом вообще в деле странная путаница.
Поисковики, которые первыми обнаружили палатку (Слобцов, Шаравин), нашли в ней флягу со спиртом, унесли и якобы выпили. Потом вернули пустую на место. Это зафиксировано отчасти в протоколах их допроса.
Прокурор Темпалов при осмотре палатки нашел флягу, понюхал, почувствовал свежий спирт, увидел стол и закуску и твердо решил - ребята пили спирт. О фляге с запахом спирта указано в протоколе осмотра места проишествия и в протоколе допроса темпалова у Иванова.
Свидетель и турист, друг лятловцев, много лет повторяет, мол спирта у ребят не было. Но это противоречит фактам.
В палатке, по инфо от других поисковиков, были не только одна, что нашли Слобцов, шаравин, но и другие фляги со спиртом.
Иванов не раскручивал тему спирта, чтобы не выглядело дело так, словно ребята напились спирта и замерзли.
 
Верх